Blu-ray vs. muu maailma... Kuka voittaa?

Keskustelu osiossa 'Blu-ray sekä UHD -laitteet' , aloittajana tapsas, 06.01.2008.

?

Mikä on seuraava massamarkkinoiden suosikkiformaatti?

  1. Blu-ray *

    54,0%
  2. Video download/streaming

    15,3%
  3. DVD jää pääformaatiksi vuosikausiksi

    30,7%
  1. 8500gt

    8500gt Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2008
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    0
    Streamingista. Systeri asustaa Lontoossa ja sillä toimii hienosti about 400 tv kanavaa joista tuo 50 kpl about HDTV:nä.

    Sekä aivan mahdoton määrä VOD kamaa joista iso osa HD resolla. (En tajua miksei VOD voisi toimia meillä.) Ihme ettei ole yhtään IP VOD tarjoajaa Suomessa. Ihmelisesti niin iso osa väestöstä laahaa siellä perässä ja edelläkävijöitä on pienen pieni osa.

    Tuo TV on siis toteutettu Triple Play tekniikalla, eli käytännössä data tulee ADSL2+ linjan kautta, samoin kuin puhelin ja netti. Ja muka netti tv ei toimi, höpö höpö. Kuva on parempi kuin suomen kämäsessä digitv:ssä.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Triple_play_(telecommunications)

    Ihmettelen niitä uunoja jotka väittää että netti tv:ssä on muka huonompi kuva kuin digitv:ssä, se väite ei todellakaan pidä paikkaansa. Ensinnäkin voidaan käyttää kunnollista kodekkia h.265 ja sen lisäksi kunnollista bitratea 20 Mbps+ / kanava. Tuo alkaa olemaan riittävä. 10 Mbps+ Full HD:llä on just siinä rajoilla onko kelvollista vai ei. Jotkut ovat mainiostaneet APPLEN:n FULLHD trailereita hyvänlaatuisina, ne on kuitenkin about 8 Mbit/s kuraa ja sen kyllä näkee.

    Suomessahan toimi hetken asiallinen nettitv toimija, mutta se yllättäen kiellettiin heti. ;(
     
  2. Don Pedro

    Don Pedro Guest Guest

    Liittynyt:
    28.04.2007
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tähän kiteytyy koko homma. Tuotteiden ja palveluiden elinkaari on lyhentynyt murto-osaan viimeisten vuosikymmenten aikana.

    Mikään muu ei ole varma kuin että markkina fragmentoituu entistä enemmän ja entistä nopeammin. Tässäkin ketjussa on jo esitetty "ainoina totuuksina" vaikka mitä. Tosiassa yksikään näistä ei ole se ainoa totuus vaan kohta vain pieni palanen historiaa ikuisessa siirtymävaiheessa uuteen ja parempaan....
     
  3. jumase

    jumase Guest Guest

    Liittynyt:
    11.10.2002
    Viestejä:
    357
    Saadut tykkäykset:
    2
    No mutta tässähän on kyse periaatteessa kaapeliverkosta, jossa kaapelin sijasta käytetään operaattorin kuitua. Ei tuossa ole kyse mistään avoimessa verkossa toimivasta palvelusta, joka on kaikille avoin tarpeen mukaan. Kysypäs systeriltä paljon maksaa ja millaista laitteistoa palvelu vaatii. Onhan meilläkin Suomessa kaapelitöllö, jossa on toista sataa kanavaa ja niistäkin jo useampi HD-kanavia. Kaiken maailman videokioskipalveluakin on ollut vireillä, mutta ei tässä nyt siitä ole kyse. Veikkaan, että meillä Suomessa on kuitenkin väestön määrään suhteutettuna enemmän maksullisten tv-palvelujen tilaajia kuin Briteissä, mutta nyt puhutaan ihan eri asiasta.
     
  4. hartzu

    hartzu Vakiokasvo

    Liittynyt:
    30.12.2005
    Viestejä:
    705
    Saadut tykkäykset:
    4
    Tällä hetkellä IP VODia ja/tai IPTV:tä tarjoaa ainakin Welho, Maxisat, Elisa, Sonera ja Canal+, ja osassa niistäkin tarjotaan samalla nettiyhteys ja VoIP puhelut. Käyttäjiä ei liene jonoksi asti kertynyt, kun tännekään ei ole osunut ketään niiden autuutta julistamaan.
     
  5. säätäjä

    säätäjä Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    5
    No kyllä tää internet ja www on asia, jota kukaan ei sellaisenaan osannut ennustaa 10v sitten nykyisessä laajuudessa.

    Noin muuten kyllä samaa mieltä.... 10v on lopulta lyhyt aika ja aika vähän tällaisessa ajassa tulee kokonaan uusia teollisuuden aloja ja toimintatapoja. Ihmisten tarpeet on kuitenkin aika vakioita (tussu, tissit, ruoka ja viina) ;D
     
  6. Freekster

    Freekster Guest Guest

    Liittynyt:
    03.05.2005
    Viestejä:
    1 342
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ei tossa mun mielestä ole kysymys eri asiasta. Nykyiset IPTV:t ei lyö läpi suomessa kun sieltä tulee samat kanavat kuin antennista, kaapelista tai satelliitista. Harvalle ei ole jo niitä kanavia mitä haluaa. Welhon yms. HD kanavat on lähinnä vitsi. Toki jos haluaa maksaa Dsicoverysta paremmalla laadulla niin joo.

    Missä on suomalainen IPTV palvelu joka tarjoaa jotain ihan muuta?
    Kunnolliset HD leffa kanavat, suositut tv-sarjat HD:na jne.

    Jos joku lataisi tiskiin kunnon IPTV paketin missä pyörii uusimmat leffat HD:na, niin oishan se todella vahva kilpailija Blue Raylle. Lisätään paketiin vielä tilausleffat, niin se on siinä.

    Rajoittaako Suomen laki IPTV toimintaa?
    TV kanavahan on täällä supervaikea perustaa, mutta koskeeko samat rajoitukset nettiä? Voisiko olla mahdollista että joku päättäisi alkaa tarjoamaan suomessa Sky HD tai HBO HD kanavia? Eipä tarttis kuluttaa sitä "kallisarvoista" kaistaa nähdäkseen uusimman Lostin HD:na. ;)
     
  7. jumase

    jumase Guest Guest

    Liittynyt:
    11.10.2002
    Viestejä:
    357
    Saadut tykkäykset:
    2
    Niin ja tällä palvelullako olisi sitten mahdollista katsoa juuri se leffa joka kiinnostaa juuri silloin kun haluat sen katsoa ilman, että joudut maksamaan mistään ylimääräisestä. Tätähän tässä on toitotettu alusta alkaen, että kun markkinoille saadaan halpa ja helppokäyttöinen päätelaite, joka mahdollistaa oikean elokuvan katselun korkealaatuisena juuri silloin kun sille on tarvetta, olisi mahdollisuus kilpailla fyysisen eolukuvalevyn kanssa. Kyseessä on hieman eri asia kuin sitoutuminen yhteen palveluntarjoajaan, joka tarjoaa sinulle TV-kanavan.

    Mutta näinhän nämä keskustelut yleensä repeää. Aluksi keskusteltiin siitä, löytyykö Blu-Raylle massoille sopivaa korvaavaa tuotetta. Nyt keskustellaan Lontoon Sky HD:sta. Jotenkin minä en enää näe tuotteiden yhtäläisyyttä. En minä halunnut tilata maksullista kanavapaketti ja IP-puhelinta, vaan ostaa elokuvan.
     
  8. hartzu

    hartzu Vakiokasvo

    Liittynyt:
    30.12.2005
    Viestejä:
    705
    Saadut tykkäykset:
    4
    En usko, Briteissä "kaikilla" on Skyn sateliittipalvelut, joissa HD:nä on kanavista suuri osa. Senhän saa kyllä suomeenkin, kun ostaa Skyn kortin ja Sky DVB-S HD-virittimen Verkkokaupasta.
     
  9. Freekster

    Freekster Guest Guest

    Liittynyt:
    03.05.2005
    Viestejä:
    1 342
    Saadut tykkäykset:
    2
    Mä ainakin hain nimenomaan leffan ostoa IP:n kautta. Bonmarina ottaisin miellään paremman televisio tarjonnan. En mäkään halua maksulllista pakettia elokuvia varten. TVstä maksan jo nyt tvlupaa ja canalin maksua, kun satun asumaan sekä kaapelin että digitv alueen ulkopuolella. Mielellään ditchaisin molemmat ja ottaisin telkkarin nein kauta, mutta se onkin oma hommansa eikö liity BR elokuvakeskusteluun.

    Voihan nytkin ostaa canalilla elokuvia, mutta siinä on pakko olla asiakas ja leffa tarjonta on todella huono.
     
  10. hartzu

    hartzu Vakiokasvo

    Liittynyt:
    30.12.2005
    Viestejä:
    705
    Saadut tykkäykset:
    4
    Ainakin Elisa ja Sonera tarjoaa HD:nä tavaraa IPTV:n kautta. Ja onhan se täälläkin moneen kertaan selitetty, että verkkoinfra ei ole kelvollinen laamittaiseen IPTV toiminna pyörittämiseen runkoverkkojen eikä asiakasyhteyksienkään osalta kuin suurimmissa kaupungeissa, ja sielläkin paikoittain. Oikeasti siihen tarvitaan vähintään 100/10 yhteys, jonka saa nykyään jos kiinteistöön tulee operaattorin kuitu, tämä on vaatimuksena esim. Soneran palvelulle. ADSL+ yhteys ei todellakaan riitä.

    Mutta et selvästikään ole ihan perillä TV-toiminnan pelisäännöistä. Uusien elokuvien ja tv-sarjojen levitysoikeudet ovat suomessa tietyillä tahoilla yksinoikeutena, ja esim. Elisa tai kukaan muu ei voi ryhtyä pyörittämään sarjaa omassa verkossaan, jos niiden oikeudet on Nelosella. Sama tietysti leffojen tv-oikeuksien suhteen, lisäksi oikeudet HD-materiaaliin maksavat enemmän. Et voi myöskään ostaa oikeuksia vain jonkin sarjan HD-versioon, vaan joudut ostamaan paketin jossa tulee kaikenlaista sälää mukana.

    Jos tv-talot tai joku muu näkisi tässä business-casen, oltaisiin tätä jo rakentamssa, koska suomen mediakenttä on erittäin tiukasti kilpailtu ja uudella palvelulla yritetään erottautua muutenkin. Nyt kaikki alan pelurit puuhaavat omien IPTV hankkeidensa kanssa.
     
  11. jumase

    jumase Guest Guest

    Liittynyt:
    11.10.2002
    Viestejä:
    357
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ainakin Sky TV:n ilmoitti elokuussa 2007 pörssitiedotteessaan, että maksullisen palvelun tilaajia on 711 000 kappaletta ja maassa asuu kuitenkin päälle 60 miljoonaa, joten ei nyt ihan kaikilla kuitenkaan. En löytänyt parempaa linkkiä tiedotteeseen, joten tuo saa kelvata.
     
  12. säätäjä

    säätäjä Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    5
    Ja vaikka taloon saa kuidun, ei sekään riitä jos talossa on vanhat kuparit. Aika harvassa talossa on toistaiseksi cat5 tai cat6, joka tulee jakomosta asuintilaan.
     
  13. hartzu

    hartzu Vakiokasvo

    Liittynyt:
    30.12.2005
    Viestejä:
    705
    Saadut tykkäykset:
    4
    Onpa yllättävän vähän, itse olisin voinut vannoa, että niitä olisi muutama miljoona. EDIT: ja näemmä onkin, Wikipedian mukaan:

    As of 30 June 2006 it had 8,176,000 direct to home customers in the UK and Ireland. However, this figure also includes all those who subscribe to "Sky By Wire" IPTV services such as Tiscali TV. As of the same date it also had 3,294,000 indirect customers through the cable operator Virgin Media in the UK, and a further 604,000 indirect cable customers on UPC Ireland in the Republic of Ireland.

    HD-palvelun tilaajia saattaakin olla vähemmän.
     
  14. TheGrunt

    TheGrunt Guest Guest

    Liittynyt:
    08.12.2007
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nimenomaan. Nopeat yhteydet "kaikille" eivät ole todellakaan ongelmattomia ja onnistu tuosta vain. Onneksi kaikkie eivät vielä halua yli 10MB:n yhteykdsiä.

    Jos vaikka kerrostalossa kaikki haluasivat 50-100MB:n yhteyden, jonka kautta kulkisi TV, www ja puhelin, ei homma onnistuu enää FTTN/FTTC periaatteella, vaan koko talon kaapelointi joudutaan uuusimaan. Kuitu joudutaan vetämään ainakin talojakamoon ja seuraavaksi kuitu joudutaankin kiskaisemaan joka kämppään (FTTP). Tuollaisia last mile-verkkoja ei Suomessa yksinkertaisesti ole.

    Ruotsissa kaupunkialueilla FTTP:tä on jo melko paljon, mutta hetkessä ei verkkoja saada siihen kuntoon, että jokaiselle Matti Meikäläiselle saadaan puskettua useampi kymmenen megaa kaistaa.
     
  15. 8500gt

    8500gt Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2008
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuossahan tuo on mainittu Virgin Media, sen kautta HDTV palvelut tuli Lontoossa. HDTV, VOD, 400+ kanavaa (joista reilut 50 hdtv:nä).

    Tuo VOD ei sitten todellakaan ollut mikään aloitetaan leffa joka tunti palvelu. Vaan täysi normaali VOD palvelu, jossa toimii paussit kelaamiset tms perus featuret.

    Olenkin ihmetellyt mihin niitä tallentavia digibokseja tarvitaan. On ihan nuijaa että joku lähetys tulee johonkin aikaan.

    Mä haluan katsoa, mitä mä haluan katsoa, milloin mä haluan katsoa ja mistä mä haluan katsoa. Oli se sitten kännykkä, tietokone tai tv.

    Mutta kuten tässä on todettu. Ns. Median paketoijat (paskaa paketissa) pitää kovasti kiinni traditioista. Musiikka ei saa myydä kappaleittain vaan on myytävä albumeittain. TV:stä on pakko tulla pas*aa. Koska hyvää sisältöä on liian vähän. Jos kuluttajat saisivat vapaasti valita mitä katsovat milloin katsovat, niin paljon sont*a jäisi katsomatta.

    Toisaalta niin väärin kuin se toisaalta taas kustannusrakenteita ja tuottajien rahoja ajatellen on. Niin torrentit rulaa. Lataan mitä haluan, million haluan ja katson sen kun haluan mistä haluan. Tiedostan kyllä että pitkässä juoksussa tyhjästä on paha nyhjästä. Amiga kuoli piratismiin. Se olisi sääli se. Järkevästi ja modernisti toteutetusta palvelusta maksaisin mielelläni.

    http://www.tvkaista.fi/netpvr/?setview=ts

    Tuollakin on streamit erikseen 8+ Mbps yhteyksille.

    Toinen asia mikä koskee on jonkun fyysisen median hankkimista. Koska elokuvia ja muuta materiaalia tulee nykyjään paljon nopeammin kuin ehtii katsoa. Herää kysymys, haluaako koskaan enää nähdä mitään sellaista jonka on nähnyt. Tämä mielestäni tukee sitä, ettei mitään fyysistä kannata ainakaan ostaa. Vuokraaminen on vielä mahdollista, mutta siinäkin tulee turhia kuluja tarpeettomasta matkustamisesta. Kyllä nykytekniikalla pitäisi leffat pystyä hoitamaan kierrätetyillä bitellä. ;)
     
  16. Deleted member 35233

    Deleted member 35233 Guest Guest

    Täällä päin vetävät kaikki uudis kohteet kuidulla loppuun asti. Omakotitaloja myöten. Tietysti jos haluaa kuparin laittaa niin siitä vaan.
     
  17. 8500gt

    8500gt Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2008
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täällä on vanhempi talo. Mutta putkiremppa on tulossa. Siihen nähden että maksaa jo operaatiosta 30 tonnia on ihan pientä että siinä samalla listätään asialliset kuidutukset ja kuparoinnit, sekä uusitaan myös sähkökaapeloinnit. Kannattaa hoitaa samalla pois, niin sitten on ne asiat pitkälle tulevaisuudeen hoidossa. Kuitu ei ole ollenkaan kallista.
     
  18. HEKOHEKO

    HEKOHEKO Guest Guest

    Liittynyt:
    31.03.2004
    Viestejä:
    825
    Saadut tykkäykset:
    0
    http://www.engadget.com/2008/01/11/in-case-you-missed-it-sony-pictures-is-going-divx/

    Vois toimiakkin, kunhan bitratet ovat hyvää luokkaa ja jakelisivat Suomi-teksteillä.
    Suomessa taitaa Sony olla aika vahvoilla kaikessa kun melkein joka pelissä on suomitekstit ja jopa puhe suomeksi

    PS3 on sen verran hyvä alusta verrattuna Xboxiin että voisin itse olla hieman kiinnostunut, kunhan hinta olisi edullinen. Ja tottakai 1080p:nä kaikki.
     
  19. Freekster

    Freekster Guest Guest

    Liittynyt:
    03.05.2005
    Viestejä:
    1 342
    Saadut tykkäykset:
    2
    Mitä jos luettaisiin ne postaukset ennekuin aletaan vastaamaan. Listaa mitä erikoiskanavia Elisa ja Sonera tarjoaa mitä ei löydy kaikilta muiltakin tarjoajilta?

    Ihmeen negatiivista jengiä täällä on.
     
  20. hartzu

    hartzu Vakiokasvo

    Liittynyt:
    30.12.2005
    Viestejä:
    705
    Saadut tykkäykset:
    4
    Ei ne mitään erikoista pystykään tarjoamaan. Syynä on nuo jakeluoikeudet, joita ei vaan saa vaikka kuinka haluaisi. Toiseksi yksittäisten kanavien hankinta ei ole taloudellisesti kannattavaa, eikä niitä yleensä edes saa yksittäin jakeluun. Mitähän ne "erikoiskanavat" sitten olisivat, mitä jäät kaipaamaan?