www.eroakirkosta.fi

Priest Off!
The sexual abuse of children by ordained clergy may now be combated using this convenient spray repellent.

 

YLE TV1, tiistai 19.8.2008 - Ykkösen aamu-tv: 7.45 Raamattu ja seksuaalivähemmistöt (10 min)

 

Vähän lisää huumoria videomuodossa, toki aihepiiriä viistäen (YouTube):

• Studio julmahuvi - Hittikimara ("Mainos") + Jeesuksen ryhtiliikkeen toiminnanjohtaja Rafael Toivonen (kohdasta 1:15 alkaen). Vrt. esim. Päivi Räsänen ja hänen erittäin raju hyökkäyksensä asioita vastaan, joihin hän ei ole omakohtaisesti edes pintapuolisesti tutustunut (esim. se sarjakuvajupakka).
• Velipuolikuu - Riparilla. Suorastaan dokumentaarinen ote, etenkin tuo keskustelun vetäjä tuo mieleen tosielämän kokemuksia. Nuo muut Velipuolikuu -videot ovat vielä parempia, tosin eivät eivät uskontoon liittyviä. Esim. "Tampereen murteen oppitunti". Suureksi harmikseni sitä "Liity sinäkin kirkkoon" (tjsp.) -sketsiä ei löytynyt (lipevä mies esitteli jäsenetuja).
• Isänmaan toivot -Uskoon? Lempisarjani, tosin tämä ei ole lähelläkään parhaita sketsejä, sopii kuitenkin tähän ketjuun.
• Isänmaan Toivot - Vellu Konsultoi Kirkkoa. Vrt. "Jesse diggaa sua" yms. lähiaikojen kampanjat, joissa ei todellakaan ole budjetissa kitsasteltu, mutta on vältelty ei-mediaseksikkäitä asioita kuten synti, saarna, kadotusm jumalanpalvelus, rukoilu jne. Tässäkö valtionkirkkomme tulevaisuus? :thumbsup:
• Kummeli - Virsikirjan lisälehdillä. Ei tässäkään ko. ryhmän parasta tuotantoa, mutta on yksi harvoista (ainoa?) uskontoon liittyvä kummeli -hupailu.
  
  
  Nämä kaksi ovat pikkuisen rankempaa kamaa, eli eivät sovi kaikkein herkimmille katsojille (lähinnä vain härskiä kiroilua yms., ei mitään sen rankempaa):
• South Park - Santa Claus vs Jesus Crist. Jeesus joulupukille: "Christmas is for celebrating my birth!". Tästä ei voi kuvanlaatu enää huonontua...
• Pulkkinen - Piispa. Tekijöiden juttua ko. hahmosta: Pulkkisen hahmogalleria > Piispa.

 

Lisää aiheeseen liittyen:
Ketonen & Myllyrinne - Pappi

 

YLE Teema, torstaina 21.8. klo 20.30, uusinta su 24.8. klo 15.00

Osa 1/3: "Uskontoloinen. Uskonto on kognitiivinen loinen, joka pesii aivoissamme. Näin väittää ranskalainen uskontotutkija St. Louis'ssa. Seuraamme tanskalaista tiedetoimittajaa Lone Frankia USA:ssa kolmen jakson ajan.". Linkki YLE:n esittelysivulle.

Kyseessä on uusinta. Seuraavissa jaksoissa on täysin eri aiheet (2/3: Rikollisgeenit ja 3/3: Rotulääkettä).​

 

Eiköhän tuo kuva kerro mielipiteitä asioista.
EVVK!

 

Mistähän sais tommosia tarroja? Vois hotelleissa hieman liimailla niitä...

Miks hemmetissä muuten hotelleissa on raamattuja? Saako mistään hotelliketjuista varattua satukirjattomia huoneita? Vähän samoin kuin savuttomia huoneita?

 

Gideonit lahjoittelee niitä. En tosin tiedä, huolisivatko hotellit, jos niihin alkaisi lahjoitella Dawkinsin Jumalharhaa.

 

Olis aika kova juttu. Vapaa-ajattelijoiden tempaus jakaa Jumalharha kaikille kansanedustajille oli mielestäni aivan loistava. Kuinkahan moni heistä on kirjan lukenut?
Eikös jossakin muuten noussut aivan hirveä äläkkä, kun jokin hotelliketju meinas jättää raamatut pois huoneistaan?

 

No se oli Ruotsissa, mutta voihan senkin pistää Suomen ev. lut. kirkon syyksi.

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-04-11,104:2:451124,1:0:0:0:0:0:

Tässähän olisi muuten pakanoille hyvä businessidea - uskontovapaat hotellit!!!

 

Scandic Hotel ketju kokeili Ruotsissa jokunen vuosi sitten poistaa raamatut huoneista (piti niitä kuitenkin respassa saatavilla). Joutuivat kuitenkin palauttamaan ne Jesse-kannattajien boikottiuhan takia.

Ottivat kyllä mukisematta kesällä respassa vastaan kyseisen kirjan, kun vietiin se huoneesta sinne säilytykseen

 

Ei kai kukaan väittänytkään, että se olisi Suomen ev. lut. kirkon syy? Mutta eikös se ole sama jumala noilla Ruotsin hihhuleillakin?

Kyllä! Kuinkahan moni kirkon jäsenmaksuja kiltisti makseleva muuten lukee noita raamattuja hotellissa yöpyessään?

 

Varmaan aika harva. Luulen että hotelleissa ollessan ryyppäävät ja huoraavat.

 

Tänään Teemalta:

20.30 Ihmisen luonto - tieteellinen haaste

Osa 1/3: Uskontoloinen. Uskonto on kognitiivinen loinen, joka pesii aivoissamme. Näin väittää ranskalainen uskontotutkija St. Louis'ssa. Seuraamme tanskalaista tiedetoimittajaa Lone Frankia USA:ssa kolmen jakson ajan.​

 

Eipä ollu kovin kummonen tuo dokumentti. Mutta kiva, että tieteellisestä uskontotutkimuksestakin tehdään ohjelmia.

 

Juu, minulle tuli jo ohjelman alkupuolella mieleen että jos lähdetään tekemään 30 minuutin pituista ohjelmaa uskonnosta psykologisena ilmiönä, niin eipä siitä ihmeitä ehdi sanoa. Varsinkaan kun puolet kaikesta mitä se amerikkalainen professori selitti oli vähän huttua, tai ne tutkimusmetodit ja muut. Varmaan 2-3x enemmän asiasisältöä olisi saanut vaikkapa Daniel Dennettiä jututtamalla.

Sen teologin jutut olivat kyllä taas sieltä ympäripyöreämmästä päästä. Oli semmosta pyörittelyä se selostus uskonnon merkityksestä ihmisille, ja erityisesti huvitti se huomautus siitä että "Jos ihminen on vaan kasa soluja, miksi kukaan vaivautuisi tekemään mitään, miksi kukaan nousisi aamulla sängystä?" tjsp. Ei voi taas kun ihmetellä että miten joku voi noin pitkälle elämässä päästä ilman minkäänlaista tietoa biologiasta tai psykologiasta, jos tuo tyyppikään ei tosiaan keksi mitään syytä miten eliöt voisi elää ja toimia uskomatta mielikuvitusolentoihin tai korkeampiin voimiin.

Ihmetyttää ylipäänsä tuo argumentti naturalistisen elämänkatsomuksen tarkoituksettomuudesta. Tarkoittaako tuo teologi nyt siis sitä että ainoa syy miksi hän elää ja toimii oikein on että hän on keksinyt jonkin sortin satu-ukon, ja että ne ihmiset jotka eivät ole keksineet satu-ukkoja elämänsä keskipisteeksi, elävät tyhjää ja merkityksetöntä elämää? Ainakaan hän ei siis omien sanojensa mukaan pysty kuvittelemaan miten kukaan voisi elää luottamatta siihen että jonkin sortin satu-ukko vakoilee heitä jostain taikaulottovuudestaan.

Juuri tuon kaltaiset loogiset mielettömyydet ovat kyllä hyvä demo siitä minkälaista käyttäytymistä nämä "loiset" saavat aikaiseksi.

 

Ihan katsottava oli tuo dokumentti (tanskan kieli on aina kyllä outoa mölötystä ). Loisteoriaa voi pitää jokseenkin ihan toimivana kuvauksena uskonnosta ihmispäässä. Näytetyt tutkimusmetodit eivät tosin kovin maailmaa mullistavia olleet. Lopulta aivan sama, eivät uskovaiset siitä sen enempää välitä, vaikka todistettaisiin vaikka mitä. Aika hauska esimerkiksi, miten se teologi / melkein tiedemies on selvittänyt asiat itselleen uskonnon ja tieteen suhteesta. No, kaipa se elämä noinkin sujuu.

Itse kyllä pidin herran ajatusmaailmaa haastattelun lopussa aivan yhtä ristiriitaisena kuin alussakin. Miksemme voisi olla pelkkä kasa molekyylejä? Tietokonekin loppujen lopuksi käsittelee vain bitin tiloja, joita on kaksi kappaletta, ja silti lopulta näytölläni pyörii vaikka mitä. Ihminen on tästä vielä biljoona kertaa biljoona kertaa monimutkaisempi kokonaisuus, joten ei liene elämäni kannalta mitenkään "kylmältä" tai "kolkolta" ajatella itseäni pelkkänä aineena, jolle on kehittynyt monimutkaisten välivaiheiden kautta älykäs tietoisuus.

Voihan tätä tietoisuutta toki sieluksi kutsua, mutta jos aivojeni läpi pyyhältää ysimillisen luoti, saattaa olla ihan loogista ajatella, että "sielukin" samalla lakkaa olemasta.

 

Juu, tuo tanska on kyllä jotain aivan kamalaa.

Nuo tutkimusmetodit olivat tosiaan aika himmeitä, tai varmastihan niistä yhdessä muodostuu ihan fiksu tutkimus, mutta tuolleen kun niistä esiteltiin muutama, niin varmaan saattoi jäädä todella epämääräinen kuva joillekin.

Mutta eikai sillä tietokoneellakaan olisi mitään syytä murskata bittejä ellei se uskoisi jumalaan? Katsos jos korkeampia voimia ei olisi, tietokoneetkin jäisivät vaan aamulla sänkyyn makaamaan.

Tosiaan sama "ohjelmointihan" siellä ihmisen pääkopassakin sijaitsee. Jonkun olisikin kenties syytä valistaa tuota teologia esimerkiksi hormoneista ja ylipäänsä siitä miten perimä ohjaa eläinten toimintaa. Vaikka eiköhän hän näistä asioista ole kuullut, ilmeisestikin hän vaan käyttää tätä "teologin vapauttaan" jättää faktat ja logiikka täysin nurkkaan ryhtyessään asiakeskusteluun.

Tämän "anti-naturalistisen" höpöhöpön esimerkkinä käytetään usein rakkautta, joka kuvataan joksikin olemassaolevan universumimme ulkopuoliseksi voimaksi, joka vain mystisesti ilmenee meidän todellisuudessamme. Jotenkin tämä tuntuu niin järjettömän lapselliselta, että siinä missä nälkä ja kipu ovat ruumiissa ilmeneviä toimintoja, rakkaus onkin sitten jotain pehmeää ja vaaleanpunaista, jota tiede ei voi selittää.

Tuntuu lähinnä hämmästyttävältä miten usein kaiken maailman apologistiälyköt selittävät silmät kiiluen tätä seikkaa. Kaipa he sitten tosissaan uskovat että sinä päivänä kun joku tiedemies lyö ihmisten eteen selvityksen siitä mikä hormoni missäkin kohtaa aivoja aiheuttaa kiintymyksen ja rakkauden tuntemukset, ihmiset kaikkialla maailmassa lakkaavat rakastamasta omia lapsiaan ja läheisiään, koska sille ei ole enää mitään "yliluonnollista" perustetta.

 

Kuinka Suomen kirkon pää voi olla eri mieltä kuin Raamattu?

 

Fakta; Paavikaan ei noudata- tai vaadi muita noudattamaan raamattua (tai edes jeesuksen opetuksia) kirjaimellisesti. Uudessa testamentissa on yksi täysin yksiselitteinen, ja pari tulkinnanvaraista kohtaa jossa Jeesus muistuttaa Mooseksen lakien noudattamisen tärkeydestä.

Ja Mooseksen lait(eli sitä kautta myös Jeesuksen opetukset) voi tarkistaa VT:n alusta.

http://www.thebricktestament.com/the_teachings_of_jesus/on_the_law_of_moses/mt05_17.html