www.eroakirkosta.fi

Tiukille se veti mutta eilen klo 23.50 lähetin eroilmoituksen, tuntuupa hyvältä olla ateisti :thumbsup:

 

Nämä kiinnostanevat ainakin tilastofriikkejä:

• Päivän tilanne. Tuo graafi näyttää tämänhetkisen tilanteen eroamisten suhteen (tietenkin vain eroakirkosta.fi:n osuus) ja arvauksen päivän loppusaldoksi. Lisäksi eilisen ja toissapäivän käppyrät. Eilen tosiaankin erosi huimat 1050 henkilöä, mutta tälle päivälle ennuste näyttää hieman päälle 100 eroa. Tosin 1.1.2007 erosi 61 henkilöä, eli sikäli on edelleen kasvusuunta. Tietenkään vain parin päivän perusteella ei voi kummoisiakaan johtopäätöksiä tehdä.
  
  EDIT: hupsistaheijaa, olisi tietenkin pitänyt verrata tasan vuotta aiempaan, eli 1.1.2008:aan, jolloin muuten erosi ainoastaan 39 henkilöä, vaikka 2008:sta lopulta tulikin kaikkien aikojen ennätysvuosi. Enivei, ideahan ei miksikään muuttunut, mitä nyt edellisen kappaleen viimeinen virke entisestäänkin korostuu. Täytyypä jatkossa koettaa muistaa, että elämme nyt jo vuotta 2009
  
  
• eroakirkosta.fi - vuoden 2008 tilastoja.
  - Vuoden alusta yhteensä: 48 649 (+49.62 %) *
  - keskimäärin 133 eroa/vrk
  - 4 viimeisen viikon erot: 6 703 (239 eroa/vrk)
  - viimeisen viikon erot: 2 633 (376 eroa/vrk)
  
  * Vuonna 2007 erosi kaiken kaikkiaan 37 879. Hämäävä prosenttiluku johtuu siitä, että tuossa puhutaan vain erosivuston osuudesta. Nimittäin erosivuston päiväkohtainen laskuri näytti vuotta aiemmin 33 000, joista 32 418 sitten virallisesti toteutui. Eli 5 461 (14,4 %) kaikista eroista tapahtui jotain muuta kautta.
  Yleinen oletus tuntuu olevan, että vuonna 2008 muuta kautta erottiin vähemmän, ainakin suhteellisesti ottaen. Muuta kautta tapahtuneista eroista ei kait mitään varmaa tietoa vielä vähään aikaan ole saatavilla. Toistaiseksi lieneekin parasta sanoa vain, että reilut 50 000 erosi valtionkirko(i)sta ja odotella rauhassa virallisia kaikenkattavia lukuja.

Melkoinen ero eroakirkosta.fi:n ja siihen liittyvien sivustojen suhteen on, verrattaessa niitä miljardiluokan taseen omaavaan valtionkirkkoomme. Sillä osa vuoden 2008 aikana valmistuviksi mainituista ev. lut. kirkon sivustoista jäikin julkaisematta. Julkaistuista etenkin se tökerö info-kopiosivusto toi pelkkää huonoa mainosta kirkolle, monien jäsentenkin mielestä.
Eli joskus lähes nollabudjetilla voi saada parempaa jälkeä aikaan, kuin syytämällä miljoonia euroja täysin epätoivoisiin projekteihin. Sama raha vaikkapa SPR:lle, veteraaneille tai lastensuojeluliitolle olisi tehnyt aidosti hyvää ja kirkon maine olisi vaihteeksi parantunut. Mutta nyt vain mainostoimistot ja kaikenmaailman härskit vedättäjät hyötyivät hölmöläisistä ("Hei kuule, parilla miltsillä laitetaan semmonen kamppanja, että on pian kirkot täynnä! Usko vaan! Krhmm, niin tota... tarvittaisiin etukäteen se maksu, kun on niitä juoksevia kulujakin... - Paikka on teidän! - Kiitooos! - Kiitooos!").

 

Olit vielä uskovainen 23.49?

 

Jep, kirkko kyllä osaa tuon omaan jalkaansa ampumisen jalon taidon.

 

Tämä nyt on vain yhden henkilön mielipide mutta en usko että tuo on paljoa vaikuttanut.

 

Eiköhän se mene niin että oikeastaan aina kun kirkko on syystä tai toisesta lehtien etusivuilla niin useammat ihmiset muistavat juuri silloin erota kirkosta. Eli ne tilastopiikit johtuvat siitä.

 

Toi "mielipide" kuitenkin perustuu eroamistilastoon. Eroamisissa nähtiin Imatralla suuri piikki silloin kun sukupuolikorjauskeksustelu oli käynnissä.

Mihin sinun uskomuksesi perustuu?

Edit: Jos pelkkä kirkon esilläoleminen aiheuttaisi tilastopiikkejä, täysin riippumatta asiayhteydestä, niin joulu, pääsiäinen jne pitäisi kaikki tuottaa samanlaisia piikkejä. Nyt eroaminen oli suurin nimenomaan Imatralla, vaikka juttuu uutisoitiin yhtälailla koko maassa.

 

No veikkaan että löytyy ihmisiä jotka eivät hyväksy transseksuaalia papiksi. Se on varmaankin vielä kovempi pala nieltäväksi kuin naispappi. Toisaalta ne jotka tuosta eivät pidä, eivät varmaan muutoin ole ihan heti eroamassa. Vaikutus taitaa sitten tosiaankin olla vain että kirkko nousi uutisiin ja herätti ihmiset miettimään.

Tuo vain kirkon nykylinja eli suvaitsevaisuus kuitenkin jossain määrin sotii pyhän kirjan tekstejä vastaan. Saatanaa ei taida enää olla, voisin kyllä hyvin kuvitella miten transseksuaalit pistettäisiin vain sielunvihollisen kätyreiksi tai uhreiksi. Metallimessuja ynnä muita on toki järjestetty.

Yhteiskunta muuttuu, pitääkö sitten kirkon muuttua mukana, näin niinkuin uskovaisen näkökulmasta ajateltuna? Pitäisikö Jumalan pukeutua kuin Ronald McDonald jotta saataisiin kirkkoon lisää kävijöitä?

 

Ei pääsiäinen joulu ja vastaavat näy lehtien etusivuilla mitenkään kirkollisessa mielessä IMO. Se nyt vain on niin että melkein aina kun kirkko syystä tai toisesta on lehtien etusivuilla niin se yleensä aiheuttaa eroamisia, ja useimmitenhan isoimmat uutiset vedetään noista negatiivisista asioista.
Monet ateisti astuvat kaapista vasta kun havahtuvat todellisuuteen että maksavat jotain täysin typerää ja turhaa veroa. Omakin ero tapahtui vasta suht hiljattain kun ei vain ollut ikinä tullut mieleen tuo eroaminen, sitten kun hieman tuli aktivoiduttua keskusteluissa niin tuo tapahtui automaattisesti.

 

Mikäli kirkko ja valtio erotettaisiin toisistaan, ei kirkon tarvitsisi juosta kaikkien uusimpien hömpötysten mukana. Sen luulisi olevan tosiuskovaistenkin etu.

 

http://lehti.samizdat.info/2008/12/29/2827/

 

Tässäkin on vaaransa. Valtionkirkon "täytyy" olla hieman maallinen mielipiteineen jotta vastaisi edes jotenkin kansan yleisiä mielipiteitä. Valtiosta erillään oleva kirkko on "vapaa tykki" ja tosiuskovaisten vaarallinen käsikassara yhteiskunnassa. Näin on esim. jenkkilässä.

 

Totta. Mutta en usko, että kirkko saisi Suomessa moista valtaa, jos se erotettaisiin valtiosta nyt.

 

Katselin tuon (Religion is bullshit) itse vasta eilen, eli reilun kuukauden viiveellä. Aikaisemmin en ole moisesta miehestä mitään kuullut. Oikein viihdyttävä 10-minuuttinen stand up, minua ainakin nauratti. Aivan tuollaista ei Jay Leno tai Conan O´Brien varmaankaan uskaltaisi, tai ei ainakaan saisi tehdä, sen verran ronskimpaa kielenkäyttöä ja häpeilemätöntä uskonnonvastaisuutta. Taustatietoa wikipediasta: "George Dennis Carlin (12.05.1937 New York, Yhdysvallat – 22.06.2008, Santa Monica) oli Grammy-palkittu stand up -koomikko, näyttelijä, tunnettu ateisti ja kirjailija. Carlin oli kuuluisa ennenkaikkea kieleen, psykologiaan, uskontoon ja tabuihin kohdistuneista huomioistaan..." Tässä vielä tuo em. video uudestaan nimen kera, sekä muutamia muitakin, kaikki aihetta viistäen:

• Religion is bullshit :thumbsup:
• Ten Commandments
• God bless America
• Life is Sacred / Kill for God
• George Carlin on Death
• Interview with Jesus (audio)

 

Jälleen ihmisten taikausko vaati uuden uhrin, luulisi että tuommoinen tapaus jo avaisi silmät
http://viihde.mtv3.fi/uutiset/elokuvat.shtml/773280?travolta_jett

 

Jep. George Carlinhan on kenties paras koskaan elänyt stand-up koomikko, ja ainakin osasyyllinen siihen että aikoinaan alkoi ateismi kiinnostaa, kun kuin johdatuksen kautta armeijassa tupatoveri iski kouraan Carlinin cd:n You Are All Diseased (jolta tuo Religion is Bullshit pätkäkin löytyy) ja käski kuuntelemaan.

Jos englanninkieli luistaa ja kipeä huumori uppoaa, niin suosittelen myöskin hankkimaan Carlinin kirjat Brain Droppings ja Napalm and Silly Putty, aivan loistavaa materiaalia.

Muutamia lyhyitä sketsejä Carlinin kirjoista:

TRUE FACT: In 1773, the Russian army had a treatment for soldiers who suffered severe homesickness. At the first sign of the condition, they buried the soldier alive. That's good. I like people who go right to the heart of the problem.

Most people work just hard enough not to get fired and get paid just enough money not to quit.

The Christians are coming to get you. And they are not pleasant people.

People who see life as anything more than pure entertainment are missing the point. (Oma mottoni )
​

 

http://www.mirror.co.uk/news/top-st...son-could-he-have-been-saved-115875-21013277/

Pitempi juttu tuosta Travoltan tapauksesta, kertoo mm. seuraavaa:

" ..It was so obvious Jett was autistic just from spending five minutes with him, but the cruel fact of their religion meant his parents simply did not accept it.”

"Scientologists believe mental illness is psychosomatic, that people who suffer from it are defective human beings, and teach that it should be treated through spiritual healing."

Kuinkahan helppoa se on uskoa tuommoista sitten kun sattuukin niin että oma lapsi on "viallinen". Tyhmyydestä sakotetaan.

Meni muuten noin 2 sekuntia sen jälkeen kun olin lukenut ensimmäisen kerran tuon otsikon jossa mainittiin "Travoltan teini-ikäinen poika kuoli" tms, kun mieleeni tuli että mitähän lääkitystä ne oli sille jättäny antamatta skientologian takia. Eli lievästi arvattavissa tämäkin taas oli...

 

Tuli muuten mieleen että on sairasta että tuollainen ei ole rangaistavaa, suoraan vaikuttaa oman lapsensa kuolemaan kieltäytymällä antamasta vaadittua lääkettä/hoitoa.

 

Oman pojan kuolema ja syyllisyyden tunne ovat varmasti ihan riittäviä rangaistuksia. Travolta itse on skientologisen aivopesun uhri.

 

Itseasiassa se on. Laki vaihtelee tietysti osavaltioiden mukaan (kts esim. täältä). Travolta asuu tietääkseni Floridassa (joskin lapsen kuolema sattui tietääkseni Bahamalla joten en tiedä kumpaa lakia sovelletaan), jonka laki sanoo mm. seuraavaa:

Tämän perusteella ihan selvästi voidaan puhua rikosvastuusta, mikäli kuolema olisi voitu estää (tai sen riskiä merkittävästi vähentää) hoidon keinoin. En ole perehtynyt tapaukseen joten en mene sanomaan oliko tämä asian laita vai onko kyseessä vain liioiteltu (teko)syy osoittaa syyttävää sormea uskonnon (ja etenkin skientologian) suuntaan.

Ei sillä, etteikö vastaavanlaisia traagisia kuolemia sattuisi juurikin uskontojen vuoksi, ja aihe varmasti ansaitsee saamansa huomion. Sillä oliko tässä tapauksessa kyse juuri siitä vai ei ei oikeastaan ole edes merkitystä, onhan lopulta kyse vain yhdestä tapauksesta. Perhe ansaitsee joka tapauksessa sympatian, ja jos hyviä puolia haluaa hakea niin tärkeän ongelman tuominen julkiseen keskusteluun on varmasti sellainen (joskin ei tietenkään mikään oikeutus).