Sonyn uudet BRAVIA SXRD tykit julkaistu, VPL-HW10 ja VPL-VW70

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana anidabi, 04.09.2008.

  1. tarking

    tarking Guest Guest

    Liittynyt:
    01.10.2007
    Viestejä:
    118
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen säätänyt konvergenssin valikoista. Sellaista sinistä "hohdetta" kuvassa on jota ei saa pois edes säädöillä, lieneekö CA:ta vai mitä. Zoomia ei ole juuri lainkaan l. tykki on melkein niin lähellä 90" kangasta kuin sen saa. Linssinsiirtoa on reilusti pystysuunnassa, ei kuitenkaan tapissa, ja jonkun verran sivusuunnassa.

    En ole vielä saanut uutta kattokiinnikettä USA:sta (olivat p****ele tehtaalla pakanneet väärää tavaraa: paketissa ja tavarassa oikea tyyppimerkintä, mutta tavara väärää). On ihan mielenkiintoista nähdä miten tykin ja kankaan keskittäminen sivusuunnassa vaikuttavat kuvaan, pystysuuntaista siirtoa joudun käyttämään jatkossakin ettei tykki ole kulkutiellä :).
     
  2. TimoJ

    TimoJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    06.09.2001
    Viestejä:
    1 266
    Saadut tykkäykset:
    15
    Minä en oikein hahmota näitä zoomeja... Miten tuo zoomin vipu on sinulla suhteessa minun tykkiin? Katso kuva viestistä #457.
     
  3. Macu

    Macu Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.05.2000
    Viestejä:
    1 286
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jeps. Pari iltaa on nyt tullut Sonyä testailtua ja ihan hyvältä näyttää. Ensimmäisenä iltana piti kiihkoissaan läntätä tykki pahvilaatikkokasan päälle, että pääsi kokeilemaan. Testileffana Starship Troopers blu-ray ja asetuksina out-of-box cinema. Terävyys kohtauksesta riippuen oli kivaa katseltavaa ja avaruuskohtauksissa löytyi mukavasti tumman sävyjä ja "punchia". Pettymyksenä oli, että ihonsävyt vaikuttivat jotenkin epäluonnollisilta Optoma HD72:een verrattuna. Kokeilin sitten muokata asetuksia tämän mukaisiksi: http://www.projectorreviews.com/sony/vpl-hw10/calibration.php
    ja nyt näyttää ihonsävyt paljon paremmalta. Pitäisi saada kalibroitua tykki ihan kunnon kalibraattorin kanssa. (Tekeekö kukaan muuten Oulun aluleella kalibrointeja?)

    Iiristä ilmeisesti porukka useimmiten pitää manual asennossa, mutta itse en auto1 asetuksella huomannut mitään erityisen häiritsevää käyttäytymistä kuvassa. Testailut on tosin vielä alkuvaiheessa. 720p kuva näytti huonommalta kuin Optomassa (tosin ei kovin paljoa), mikä on tietysti odotettua koska skaalaamaan joudutaan. Tietsikalla olisi kyllä käytettävissä ne kaikenmaailman dscalerit sun muut, saaneeko niillä parannusta asiaan siihen verrattuna, että lähettää 720p:tä tykille? Pitänee testata.

    Fokus ilmeisesti jonkin verran muuttuu kylmän ja lämpimän tykin välillä, mutta kunnolla en ole tätä vielä testannut koska tykki on väliaikais asennuksessa ja otan sen aina pois sieltä laatikkokasan päältä yöksi ;)

    Offtopic: se huono puoli fullhd kuvassa on, että terävyyden ja kohinan vaihtelut kohtauksesta toiseen on paljon selvemmin näkyvissä kuin DVD:llä. Hämmentävää katseltavaa kun välillä kuva on leukaluun venäyttävää timanttia ja sitten 5 sekunnin päästä "melkein kuin dvd kuvaa". Mutta sellaista kai se pakatun kuvan kanssa on ja sen kanssa joutuu elämään.
     
  4. mappe

    mappe Guest Guest

    Liittynyt:
    04.02.2001
    Viestejä:
    245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt, kun on kymmenkunta elokuvaa tykillä takana olen alkanut ihmetellä 24p:n toimivuutta. Pannaukset on kuin silkkiä, kuten pitääkin. Kuitenkin jos kuvattava kohde liikkuu ja/tai taustaa pannataan kuva ns. välkkyy aivan kuin freimejä ei olisi tarpeeksi. Ilmiö näkyy välillä selvemmin, välillä ei ollenkaan. Hieman leffasta riippuen. Kysymys kuuluukin, onko muut havainnut samaa? Kuvalähteenä siis PC.

    Itse en ole hirveästi tuota 24p:tä nähnyt muilla tykeillä eikä sen heikkoudet ole ihan selkärangassa

    Täällä oli aikaisemminkin puhetta, millä taajuudella tykki näyttää kuvan. Tuntuisi kuitenkin, että oma tykki suoltaa tasan sitä 24Hz:ä eikä sen kerrannaisia. Jos vaihdan 60Hz -> 24Hz niin hiiren liike muuttuu nykiväksi tai hitaaksi työpöydällä. Tykille siis menee varmasti 24Hz ja näyttäisi että sieltä tulee ulos samaa taajuutta.
     
  5. tarking

    tarking Guest Guest

    Liittynyt:
    01.10.2007
    Viestejä:
    118
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin. Valitettavasti 24 framea ei joka tilanteessa oikein riitä eli riippuen pannauksen nopeudesta kuva voi olla karmeaakin katseltavaa. Elokuvien ohjaajat tietävät rajoituksen ja yleensä pannaukset on tuon mukaan tehty. Joskus ohjaaja voi tietenkin tehostekeinona tai jostain taiteellisesta syystä tehdä nopeita pannauksia jolloin kuvasta tulee melkoista sotkua. Johtuisivatko havaitsemasi erot yksinkertaisesti vain eri pannauksien nopeudesta?

    Ei tämä minua yhtä paljon häiritse kuin kuvan pieni jatkuva nykiminen 60p tilassa.

    HW10:ssä ei ole frame interpolointia joten jos sille syöttää 24 framea sekunnissa niin samaa tahtia se kuva myös päivittyy ruudulla. Voi olla, että paneeleja päivitetään 96 kertaa/s, mutta ei se tuohon hiiren kursorin liikkeeseen mitään vaikuta jos sama kuva ladataan paneelille aina neljä kertaa... 24 kuvaa sisään = 24 kuvaa ulos. En oikein edes käsitä mitä hyötyä LCD (tai sitten LCOS) tekniikassa on tuota paneelia päivittää 96 vs. 24 kertaa. CRT ja yksipaneelista DLP tekniikkaa käytettäessä tuon merkityksen kyllä tajuaa...

    EDIT: Voisikohan tuolla ominaisuudella periaatteessa parantaa dynamiikkaa tyyliin HDR kuvaus? Tosin ei taida nuo dynaamiset iirikset pysyä tahdissa mukana joten ei tuota siihenkään voi käyttää.
     
    Viimeksi muokattu: 09.01.2009
  6. tarking

    tarking Guest Guest

    Liittynyt:
    01.10.2007
    Viestejä:
    118
    Saadut tykkäykset:
    0
    No mulla tuo zoom on sellaisessa asennossa, että saadaan mahdollisimman iso kuva... toisessa ääriasennossa kuva on pieni ja toisessa ääriasennossa kuva on iso.
     
  7. tarking

    tarking Guest Guest

    Liittynyt:
    01.10.2007
    Viestejä:
    118
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei ole kokemusta PC:n tuottamasta skaalauksesta, mutta HW10:ssä on varsin laadukas hardware skaalain (melkein, mutta ei ihan HQV Reon luokkaa). Mielenkiinnolla odotan kokemuksiasi tästä.
     
  8. Tomppa3

    Tomppa3 Guest Guest

    Liittynyt:
    19.02.2004
    Viestejä:
    92
    Saadut tykkäykset:
    0
    Katsoin eilen illalla elokuvan kung fu panda (blu-ray), joka näytti mahtavalta. Vieläkin mahtavammalta näytti alusta asti tarkka kuva, joka siis aikaisemmin on ollut aina suhteellisen suttuinen ja vaatinut tarkentamista elokuvan alussa sekä myöskin n. tunnin katsomisen jälkeen. Nyt tykin kuva oli koko kaksituntisen jälkeen miltei yhtä tarkka kuin alussa, eli ongelma on vähentynyt rajusti. Mistähän ilmiössä on kyse?
     
  9. Hornis

    Hornis Guest Guest

    Liittynyt:
    16.09.2004
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tännekin rantautui eilen uusi sonyn hw10 entisen panan ae700:n tilalle. Hyvältähän tuo näyttää entiseen verrattuna. Ainakaan illan katseluiden aikana en huomannut mitään fokukseen liittyviä ongelmia tai mitään muutakaan vikaa kuvassa. Tilasin omani englannista juuri ennen vuoden vaihdetta. Täytyy sanoa, että hyvää vastinetta sai n.1400€, kun extra lamppukin pitäisi vielä olla tulossa.
     
  10. Enoelmeri

    Enoelmeri Guest Guest

    Liittynyt:
    30.03.2004
    Viestejä:
    834
    Saadut tykkäykset:
    0
    Panan 700 omistajana olisi kiinnostavaa kuulla eroavaisuuksista. Millä osa-alueilla kuva on parempi? Toivottavasti siis jokaisella:)
     
  11. northrob

    northrob Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    23.03.2006
    Viestejä:
    371
    Saadut tykkäykset:
    26
    AX100:n hakkaa HW10:n ainoastaan käynnistyksen nopeudessa :D
     
  12. Butcher81

    Butcher81 Guest Guest

    Liittynyt:
    24.11.2007
    Viestejä:
    181
    Saadut tykkäykset:
    0
    Panan ax200 hakkaa Sonyn ainakin vakaalla terävyydellään ja oikeasti valkoisella valkoisella.
    Itse olin tätä jo vaihto mielessä harkitsemassa,mutta taidan jäädä Panasonicin leiriin.
     
  13. northrob

    northrob Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    23.03.2006
    Viestejä:
    371
    Saadut tykkäykset:
    26
    Kehitys on siis ollut huimaa AX100 ->AX200. Satasessani terävyys oli sekä aika- että paikkariippuvainen. Valkoisuuden asteesta olisi kiva kuulla lisää.
     
  14. anidabi

    anidabi Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2007
    Viestejä:
    1 676
    Saadut tykkäykset:
    2
    Kiinnostais tietää mistä liikkeestä sait noin halvalla joka lähettää vielä suomeen?
     
  15. JTX

    JTX Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.09.2001
    Viestejä:
    5 794
    Saadut tykkäykset:
    14
    Taisi olla tuo hinta ilman ALV:tä.
     
  16. Hornis

    Hornis Guest Guest

    Liittynyt:
    16.09.2004
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    Totta... tuossa hinnassa ei ole Englannin 15% alv:tä mukana, kun itse ei sitä tarvinut maksaa. Tykin tilasin http://www.creativevideo.co.uk Nyt näyttää jo tuollakin hinnat nousseen ja lisää korotuksia ilmeisesti tulossa Englannissa Sonyn suunnalta, kun tykin suositushinta nousee 2000£:aan. Itse sain hyvän tarjouksen ennen vuoden vaihdetta ja lisäksi punnan kurssi oli juuri matalimmillaan. Lisäksi myyjäliike lupasi hoitaa tarvittavat laput Irlantiin lampun saamiseksi. Toimittavat lampun crativevideolta minulle sitten kun se sinne saapuu. :thumbsup:
     
  17. tarking

    tarking Guest Guest

    Liittynyt:
    01.10.2007
    Viestejä:
    118
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siis mitä tarkoitat oikeasti valkoisella valkoisella? Ainakin mulla valkoinen on oikeasti valkoista :D. Ja jos ei ole niin sen saa säädettyä. IMHO Sonyssä tehdassäädöt värien ja harmaasävyjen osalta paljon lähempänä oikeaa kuin vanhassa Pansun AE900:ssa. Mutta kuten sanottu aikaisemminkin niin tehdassäädöt vaihtelevat yksilöittäin joten tykki olisi aina säädettävä kotona sillä omalla kankaalla. Ts. en itse jättäisi tätä pois laskuista pelkästään tuolla perusteella. Muita syitä toki voisin itsekkin keksiä. Fokusongelmaa on nyt ollut vissiin yhdellä vai kahdella henkilöllä täällä ja yhdellä Australiassa. Ei ole kovin iso ongelma (tietysti on niille joiden kohdalle osuu - en siltä osin asiaa vähättele) kun ei ole tämän enempää aiheesta huutoa maailmalla.

    Maanantaikappaleita löytyy jokaisesta tykkimallista. AVSForumia tai tätä DVDPlazaa kun lukee niin eipä ongelmatonta tykkimallia löydy. On pölypalloja, välkkyviä lamppuja, konvergenssiongelmia, värintasaisuusongelmia, ennen aikojaan hajoavia lamppuja, lukittuneita fokusrenkaita, vaeltelevaa fokusta, ylisaturoituneita värejä joita ei saa säätämälläkään kohdilleen jne. Se on vaan sitten tuurista kiinni saako hyvän laitteen vaiko ei. Hulluhan sitä on oltava joka tykin uskaltaa ostaa :D.
     
  18. Hornis

    Hornis Guest Guest

    Liittynyt:
    16.09.2004
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt on muutaman päivän kokemus Sonystä ja eikä kyllä vieläkään ole pahaa sanottavaa omalla kohdalla. Vanhaan ae700:een verrattuna kuva on parhaassa moodissa huomattavasti kirkkaampi, kontrastia on enemmän, kuva on tarkempi, valkoinen on tasaisempaa, musta on mustempaa. Lisäksi tykki on todella hiljainen verrattuna Panaan. Lampun ollessa low-asennossa en kuule sitä ollenkaan. Joka osa-alueella ollaan siis edellä edelliseen tykkiin verrattuna. Hetkeäkään ei ole kaduttanut vaihto. Ainoa pieni miinus tulee tykin julmetusta koosta, joka hieman hankaloitti asennusta ja samalla rajoittaa kuvakokoa omassa kohtuu pienessä huoneessa.

    Mikrobitin testissa sanottiin, että kuva olisi vihertävä ja ainakin oman tykin kohdalla yhdyn tähän. Perusasetuksilla cinema-moodissa värit on aavistuksen
    vihreään kallellaan. Tässäkin tapauksessa tykit ovat varmasti yksilöitä. Seuraavaksi pitäisi opetella tuota säätämistä spyder3:n ja HCFR:n avulla.
     
  19. TimoJ

    TimoJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    06.09.2001
    Viestejä:
    1 266
    Saadut tykkäykset:
    15
    Mistä olet löytänyt Spyder3:a tukevan HCFR:n?
     
  20. Hornis

    Hornis Guest Guest

    Liittynyt:
    16.09.2004
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen saanut Beta-version testattavaksi HCFR:n tekijöiltä. Hyvin tuntuu toimivan :thumbsup: