www.eroakirkosta.fi

Onko se sitten edellytys sille että omatunto on puhdas?
Taitaa olla aika psykologista joillekkin tuo kirkkoon kuuluminen, tarve näin todistaa itselleen ja muille omaa uskonnollisuuttaan ja kenties kirkoon kuulumattomuus mielletään vieläkin jotenkin pakanalliseksi.
Tuskin raamatun opetuksiinkaan kuuluu se, että pitää maksaa siitä että voi uskoa.

Kuinkahan moni kirkkoon kuuluvista maksaisi kirkollisveroa jos se tulisi laskuna kotiin kertaluontoisesti tai vaikka neljässä erässä kuten tv-maksu.

 

Eiköhän melko moni meistä laita vähintään muutamia kymppejä vuosittain hyväntekeväisyyteen. Mutta oikeastaan silä ei ole hirveästi väliä mitä muut tekee. Jokainen joka on kirkon jäsenenä lähinnä hyväitekeväisyyden takia voi niin halutessaan tehdä omakohtaisen päätöksen lahjoittaa vastaavaa summaa, jos haluaa muuten mieluummin erota. Pelkkä hyväntekeväisyys siis ei ole loogisesti pätevä syy olla kirkon jäsenenä, ellei jostain syystä pidä kirkon 10% tehokkaampana/parhaampana mahdollisena reittinä lahjoitusrahoille.
_____

Kirkkoon liittymisestä: Kaveri joka liittyi vähän aikaa sitten takaisin kirkkoon häitä varten, totesi papile että "minä en sitten tohon hölynpölyyn usko" - tämä ei kuulemma ollut minkäänlainen este liittymiselle.

 

Kyllähän sitä raha aina kelpaa. Entäpä jos liittyis joka vuosi aina 1. tammikuuta ja eroais 31. joulukuuta? Vieläköhän olis yhtä tervetullut seurakunnan jäseneksi?

 

En ole elämäni aikana antanut hyväntekeväisyyteen juuri mitään. Miksi en ole?

1) En ole lopulta kovin antelias tyyppi. Tunnustan asian itselleni ja muille. Kuka muu uskaltaa nostaa käden pystyyn?

2) En ole koskaan ollut kovin suurituloinen. Minusta hyväntekeväisyys on niiden juttu jotka tienaavat yli 3000 euroa kuussa. Heillä on varaa ostaa hyvää omaatuntoa.

3) Minusta huono-osaiset tarvitsevat paremman turvan kuin hyväntekijöiden armoilla olemisen. Hyväntekeväisyysvero olisi hyvä. Kirkollisvero on tavallaan tällainen mutta vain 10 % hyötysuhteella.

4) Kannatan Vihreitä joiden mielestä Suomen on nostettava kehitysavun määrä YK:n esittämään 0,7 prosenttiin ja pidettävä kiinni mm. EU:ssa annetuista välitavoitteista.

Sitäpaitsi en koe "säästäneeni" rahaa eroamalla kirkosta vaan turha rahanmeno, tuhlaus, loppui. En edes eronnut kirkosta vain rahan takia vaan myös aatteellisista syistä.

 

Taannoinen eroakirkosta.info ei taida enää niin paljon hihityttää ev. lut. kirkonkaan päättäjiä. Eroamisissa kun tehtiin viime vuonna taas uusi ennätys. Toki ainahan voi spekuloida, että tuo kopiosivusto esti 60 000 eron tapahtumisen, eli kirkko sai "torjuntavoiton", eli täten tuo projekti oli siis taloudellisesti järkevä teko. Itse en kyllä jaksa uskoa, että ko. sivusto olisi ainakaan kirkon kannalta positiiviseeen suuntaan vaikuttanut.
Perinteisestihän ei ole rohjettu toisen sivuston ulkoasua tms. aivan suoraan kopioida, ev. lut. kirkon tapaan. Siksi ei olekaan ihme, että moinen käytös aiheuttaa vastareaktioita. Alla esimerkkejä osoitteista, kunkin alla "vastasivuston" osoite:

www.eroakirkosta.fi - Tampereen vapaa-ajattelijat ry
www.eroakirkosta.info - Huono ja suppea kopio, tekijänä Tampereen ev.lut seurakunnat

lastenkirkko.fi - Seurakuntayhtymä *
lastenkirkko.info - Linkki yhteen Molleindustria:n peliin **

www.kirkkohallitus.fi - Toist. vain linkki Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kotisivulle
www.kirkkohallitus.com - IS uutisoi: "sivuston sisältö koostuu rankanpuoleisesta ruotsinkielisestä homopornosta."​

* "Copyright © 2008 Espoon, Helsingin, Oulun, Tampereen, Turun ja Kaarinan sekä Vantaan seurakuntayhtymä". Nyt kun kyseessä on ulkoasultaan kopio Habbosta, niin on varmaankin luvan kanssa tai muuten vain heidän kanssaan yhteistyössä tehty juttu? Jos ei ole, niin tuo Copyright-litania pistää hieman miettimään. Toki on niin, että Habbo ei harrasta kirkon tapaan evankeliointia, mutta silti...

** "Molleindustria is an italian team of artists, designers and programmers that aims at starting a serious discussion about social and political implications of videogames."
Lastenkirkko.info:stä aukeava peli löytyy em. linkin takaa nimellä Operation: PEDOPRIEST. Ymmärrettävä purkaus katolilaisen maan hyssyttelyyn kypsyneiltä ihmisiltä. Muitakin pelejä sivustolta löytyy, esim: FAITH FIGHTER, jossa voit pelata vaikkapa Jeesuksella Mohammedia vastaan ja katsoa kuka on kuka. Lähetystöjen polttamista odotellessa...

 

Ao. otsikot ja lainaukset: YLE Uutiset 17.01.2008. Varsinkin tuo jälkimmäinen juttu tullee jatkossa synnyttämään paljonkin keskustelua. Eli mitä saa kirjoittaa, minne, milloin ja kenenkä toimesta. Kenellä on oikeus moinen kieltää ja millä perusteilla? Pitäisikö asiaan edes tuhlata oikeuslaitosten aikaa? Projekti lienee vasta alussa ja tuollaisia juttuja tultaneen monissa muissakin maissa jatkossa kokeilemaan, jossain muodossa.

Ihmisoikeusliitto selvittää vanhoillislestadiolaisuuden "ehkäisykieltoa"
"Ihmisoikeusliiton pääsihteerin Kristiina Kouroksen mukaan "ehkäisykielto" on johtanut jossain tapauksissa jopa kuolemaan, kun naisen elimistö ei ole kestänyt jatkuvia raskauksia. Kouroksen mukaan kyse on vanhoillislestadiolaisten seksuaalisesta itsemääräämisoikeudesta."
Nuo naisethan ovat täysi-ikäisiä ja ainakin omien sanojensa mukaan täysin vapaaehtoisia. Joten juridisessa mielessä, no case. Toisaalta, ainakin ateistin näkövinkkelistä tarkastellen, he ovat myös jollakin tavalla aivopestyjä. No joo, ei-militaristisen, hienovaraisemman siviiliversion nimitys moisesta on kait kuitenkin ihan vain uskonto. Mutta kiusallisen paljon on kuitenkin tekniikoissa yhtäläisyyksiä. Sillä eihän uskonto ilman riittävää kontrollia ja toimivaa ajatussensuuria ole sellainen uskonto, joka säilyy todella pitkiäkin aikoja ja kestää rajuakin julkista kritiikkiä.


Italialainen mainosyhtiö kieltäytyi ateistien bussikampanjasta
"...tarroja, joissa olisi ollut iskulause "Huonot uutiset ovat, että Jumalaa ei ole olemassa. Hyvät uutiset ovat, että me emme tarvitse häntä". Roomalaiskatolisen kirkon arkkipiispa Angelo Bagnasco on tuominnut jyrkästi kampanjan...
...Vastaavanlainen kampanja on jo käynnissä Iso-Britaniassa ja Espanjassa."
Eli britit ja espanjalaiset voivat mainostaa moista asiaa ilman maailmanloppua. Mutta italialaiset ja suomalaiset eivät voi. Tampereellahan kokeiltiin hieman samantapaista juttua, eli erosivuston mainostamista syksyllä 2004, periaatteessa huonolla menestyksellä. Käytännössä tietenkin juuri tuo kieltäminen ja kukkahattutätien syvä paheksunta toi paljon julkisuutta. Sama suuremmassa mittakaavassa ja rajummin sanakääntein on nyt tapahtumassa italiassa. Mitä agressiivisempi vastustus ja mitä enemmän uusia kieltoja syntyy, sitä tarpeellisemmaksi tämä sanan- ja ajattelunvapauden kenttäkoe osoittautuu.

Tasa-arvon kannalta on kyllä perverssiä, että edes yhtä harmitonta pilakuvaa ei voi tietystä uskonhahmosta tehdä ilman kuolonuhreja ja suurlähetystöjen polttamista. Mutta joitain muita uskonhahmoja voi jo pikkuisen kritisoidakin, pitkälti maasta ja käytetystä mediasta riippuen. Ideaali olisi, jos jokainen ihminen saisi ajatella vapaasti, eikä kenelläkään olisi kenenkään mielestä koskaan oikeutusta tappaa/vahingoittaa toista ihmistä vain väärien mielipiteiden vuoksi. Toivottavasti tämä kampanja on pieni askel siihen suuntaan. Seksuaalisesta tai muunkinlaisesta fyysisestä väkivallasta, tai jo siihen yllyttämisestäkin -esim. henkilökohtainen fatwa- tulisi mielestäni aina rangaista.

Kampanjan tyylikin varmasti vaikuttaa paljon. Esim. brittien versiossa on tekstissä sanat "propably" ja "stop worrying", sekä paljon iloisia värejä ja ilmapalloja. Kampanjan luojana onkin nuori nainen. Ei siis lainkaan vihamielistä tai riitaa haastavaa. Paitsi jos on uskovainen ja pitää kaikkea ei-uskovaista pahuutena, silloinhan ei yhtään mikään ei-uskovainen kelpaa. Ovatpa saaneet tunnetun tiedemiehenkin mukaan (Dawkins). Tässä kuva/linkki hänen sivustolleen, koskien brittien omaa kampanjaa:

Ateisti-fundamentalistit raivoisassa, ihmisyyttä loukkaavassa kampanjassaan?
Vaiko positiivista rohkaisua oman järjen käyttämiseksi?
​

 

http://www.jesusandmo.net/2009/01/14/shaky/

 

Näin sitä lapsia valistetaan joutumasta aivopesun uhreiksi, taas:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Aikuiset+h%C3%A4irik%C3%B6iv%C3%A4t+j%C3%A4lleen+kirkon+lasten+keskusteluissa/1135242860818

 

Olisi ihan kiva tietää että miten siellä ihan oikeasti on häiriköity? Onko oikeasti jotain rivouksia vai jotain muuta?
Tuossa kommentti tuolta HS keskustelusta:

Vertailun vuoksi pitää kysyä että miten suhtautuisitte jos Skientologeilla olisi vastaava sivusto ja päästäisittekö skidinne sinne kuulemaan "totuuksia"? Ja mikä vielä olennaisempaa uutisoitaisiinko siellä tapahtuvasta häirinnästä Hesarissa vastaavaan tuomitsevaan sävyyn???

 

Tuntuu kovasti provolta tämä taas, mutta koitetaas.

Tuskin julkistavat tarkkoja detaileja ja hyvä niin, pysyvät nettiröllit luolissaan kun eivät saa liian tarkkaa julkisuutta. Ei kovin kovasti tarvitse pinnistellä, että valistuneen arvauksen tästä onnistuu tekemään.

Lapsien kasvatus on taitolaji. Jotkut sen osaavat, jotkut taas eivät. Pienten nupin saa sekaisin niin liiallisella uskonnolla kuin liiallisella liikunnalla.

Tahallinen haitanteko on tietysti "tuomittavaa". Marginaaliuskonnon sivusto tosin tuskin ylittäisi uutiskynnystä. Onko tässä nyt jotain epäselvää?

 

Kaikille suositeltava Religulous löytyy kokonaisuudessaan tuolta:
http://www.atheistnation.net/video/?video/02542/atheist/religulous-full-movie

 

Muuten hyvää settiä, mutta Maherin sokea Israelin kannatus puskee läpi puolivälin kohdalla.

 

Joo, itse myös olisin toivonut sinnekkin suuntaan kritiikkiä. Hauska leffa silti.

 

Katolisen kirkon konferenssi vaatii sosiaalisten verkkoyhteisöjen lakkauttamista:

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/513/1050513/catholic-church-calls-secular-social-networking

 

Alla on muuten sama uutinen useaan kertaan, paitsi että lapsille palvelua tarjoava taho vaihtuu. Ylimpänä on siis ihan aito uutinen, kristillisen Kotimaa-lehden sivulta lainattu:

1. "Evankelisluterilainen kirkko on avannut esi- ja alakouluikäisille lapsille tarkoitetun Lastenkirkko.fi -verkkopalvelun. Lapset voivat sivuilla tutustua kirkon tiloihin ja toimintoihin sekä kristinuskon ydinasioihin. Jo julkistamispäivänään palvelun keskustelualue jouduttiin kuitenkin sulkemaan. Alue suljettiin iltapäivällä uskonnonvastaisten ja alatyylisten viestien vuoksi, kertoi Kotimaan verkkolehti.
   
   Vantaan seurakunnasta arvioitiin lehdelle, että häiriköt olivat aikuisia ihmisiä. Uusi palvelu on herättänyt runsaasti keskustelua verkossa. Osa keskustelijoista kokee, että palvelu tyrkyttää uskontoa lapsille."
   
   
   
2. "Suomen Sosialidemokraattinen Puolue (SDP) on avannut esi- ja alakouluikäisille lapsille tarkoitetun LastenSDP.fi -verkkopalvelun. Lapset voivat sivuilla tutustua SDP:n tiloihin ja toimintoihin sekä sosiaalidemokratian ydinasioihin. Jo julkistamispäivänään palvelun keskustelualue jouduttiin kuitenkin sulkemaan. Alue suljettiin iltapäivällä sosiaalidemokratianvastaisten ja alatyylisten viestien vuoksi, kertoi Kotimaan verkkolehti.
   
   Vantaan sosiaalidemokraateista arvioitiin lehdelle, että häiriköt olivat aikuisia ihmisiä. Uusi palvelu on herättänyt runsaasti keskustelua verkossa. Osa keskustelijoista kokee, että palvelu tyrkyttää sosiaalidemokratiaa lapsille."
   
   
   
3. "Suomen Islamilainen Puolue on avannut esi- ja alakouluikäisille lapsille tarkoitetun Lastenislam.fi -verkkopalvelun. Lapset voivat sivuilla tutustua moskeijan tiloihin ja toimintoihin sekä islaminuskon ydinasioihin. Jo julkistamispäivänään palvelun keskustelualue jouduttiin kuitenkin sulkemaan. Alue suljettiin iltapäivällä uskonnonvastaisten ja alatyylisten viestien vuoksi, kertoi Kotimaan verkkolehti.
   
   Vantaan islamilaisesta seurakunnasta arvioitiin lehdelle, että häiriköt olivat aikuisia ihmisiä. Uusi palvelu on herättänyt runsaasti keskustelua verkossa. Osa keskustelijoista kokee, että palvelu tyrkyttää uskontoa lapsille."
   
   
   
4. "Marxilais-leniniläinen yhteiskuntatieteen seura (MLYS) on avannut esi- ja alakouluikäisille lapsille tarkoitetun Lastenmarxismi-leninismi.fi -verkkopalvelun. Lapset voivat sivuilla tutustua seuran tiloihin ja toimintoihin sekä Marxismi-leninismin ydinasioihin. Jo julkistamispäivänään palvelun keskustelualue jouduttiin kuitenkin sulkemaan. Alue suljettiin iltapäivällä Marxismi-leninismin vastaisten ja alatyylisten viestien vuoksi, kertoi Kotimaan verkkolehti.
   
   Vantaan MLYS:stä arvioitiin lehdelle, että häiriköt olivat aikuisia ihmisiä. Uusi palvelu on herättänyt runsaasti keskustelua verkossa. Osa keskustelijoista kokee, että palvelu tyrkyttää Marxismi-leninismiä lapsille."

 

http://www.kuvalauta.fi/b/res/272993.html#i272993

Tuolta voi jokainen lukea keskustelua, ja arvioida itse.

Ateistien suuri salaliitto? aikuisia??

 

Mikä idea tässä postauksessa oli?

 

varmaankin se että kun konteksti muuttuu hieman edes kauemmas "omalta takapihalta" niin sen merkitys varsinkin median kannalta katoaa/pienenee huomattavasti. ?

 

Edellistä viestiäni paljon parempi ja myös viihdyttävämpikin on Richard Dawkinsin luennollaan mainitsema esimerkki, se varmastikin aukeaa ihan kaikille. Kunhan vain ymmärtää tekstittämätöntä englantia, joka kylläkin on selkeää, rauhallista ja hyvin äännettyä brittienglantia. Pyydettäessä voin suomentaa lyhyitä kohtia, jos joku kohta ei aukea. Löytyy YouTubesta nimellä Richard Dawkins Lecture at UC Berkeley (3/6). Juuri nyt viittaan em. videon kohtaan 5:48 - 8:08.
Katsokaa edes tuo parin minuutin pätkä, niin hoksaatte miksi ihmeessä minä ja monet muutkin ateistit ovat niin kovin penseitä lastenkirkkoja ja kaikkea muutakin lapsiin kohdistuvaa indoktrinaatiota kohtaan. Kannattaa katsoa tuo linkittämäni video ensin, sillä Spoiler-tagin alla on siitä kolme ruutukaappausta. Mutta jos et edes paria minuuttia aikaasi halua tuhlata, niin ao. kuvistakin pitäisi pointti selvitä:

Spoiler

vs.



vs.

 

No ei tämä nyt kovin viihdyttävä esimerkki ollut. Kristitty lapsi vs. kristittyjen vanhempien lapsi, ja luennosta paljon maksaneet pakanat nauravat hillitysti. No joo, kyllähän minäkin tuon suunnattoman vääristelyn keksin, mutta jonkun pitäisi puuttua siihen epäkohtaan, että 4-vuotiasta sanotaan urheilulliseksi jos vanhemmat raahaavat tätä jäähalliin seisomaan maila kädessä. Ja kovin on muksu musikaalinen, jos vanhempien mielestä on tärkeää että lapsi käy hakkaamassa palikoita muskarissa muiden yhtä lahjakkaiden kakaroiden kanssa. Sillä että lapsen vanhemmat itse ovat urheilullisia tai musikaalisia ei ole merkitystä. Tosin urheilu tai musiikki ei ole vahingollista...