Jonkun verran toki vaikuttaa myös se, mistä taisikin tuossa aiemmin olla jo puhetta, että DVD:t voidaan enkoodata vaikka miten raskaalla ja hitaalla algoritmilla parhaimman mahdollisen kuvanlaadun saavuttamiseksi, mutta TV-materiaali pitää käytännössä enkoodata "lennosta". Ok, osa matskusta olisi periaatteessa mahdollista enkoodata DVD:n tapaan, mutta käsittääkseni niin ei kyllä tehdä, vaan kaikki menee enkooderin läpi lähetysverkkoon.
Taitaa olla vähän enemmänkin. 8Mbit/s + 1,5Mbit/s DTS raita => 4,1GB/h eli 2h leffa olisi 8,2GB ja menisi mukavasti DVD-9 kiekolle. Käytännössähän yleensä kama pakataan niin että se täyttää sen dual layer devarin kuten järkevää onkin. Joskus näkee kausibokseja joissa on ahdettu liikaa jaksoja kiekolla ja makroblokit lyö leikkiä ruudulla. 3x 42min = 2h 6min tv sarjan jaksoa AC3 äänillä: 8Mbit/s + 0,44Mbit/s AC3 => 3,75GB/h. 3,75 * 2.1 = 7,9GB
Kiitos korjauksesta. Laskeskelin itse bittinopeutta, mutta muistin DVD:n kapasiteetin väärin ja siitä tuli tuo aivan liian pieni tulos...
E45 kanava Tallinnasta lähettää Eurovisionin HD 720p kuvana. Signaali ulottuu hyvin Hkiin.. Lähetys mpeg4 h.264 HD. Kanavan nimi on "ETV HD test".Kanava löytyy jo. Triax Unix100 antennin jos suuntaa Tallinnan Piritalle(Kloostrimetsa) niin varmaan näkee tuon E45-n. Myös Tallinnan E42 lähettä samaa("ETV HD test2"),mutta 1080i versiona.E42 lähetysteho on heikompi.
"Teräväpiirtolähetysten saattaminen yhä useampien suomalaisten ulottuville kiinnostaa neljää toimijaa. Koelähetyksiin on tarjolla vain kaksi lupaa, joten pudotuspeli on edessä. Tähän asti teräväpiirtolähetykset ovat olleet muutamaa kokeilua lukuun ottamatta lähinnä kaapelitalouksiin tarjoiltavaa herkkua. Nyt jaossa on antenniverkon koelähetyksiin tarkoitetut verkkoluvat, jotka ovat voimassa vuoden 2016 loppuun. Lupaa lähetyksiin hakevat useiden puhelinoperaattoreiden Anvia, Suomen nykyistä maanpäällistä verkkoa ylläpitävä Digita, teleoperaattori DNA ja mastoverkkoja rakentava Telemast Nordic." Verkkoluvat kesäkuun alussa, kanavaluvat syksyllä, lähetykset 2010 alussa.. vai miten. :thumbsup: http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=37805&tyyppi=1
Heitetään veikkauksena, että toimiluvan saa yllätysvetona... rumpujen pärinää... Digita! No joo, voihan se olla, että tuosta oikeasti tulee siinä mielessä oikea kilpailu, että jollekin muullekin voidaan lupa myöntää, LVM:n omassa tiedotteessa kun sanotaan seuraavaa: "Viestintämarkkinalain tavoitteiden mukaisesti toimilupien tarkoituksena on edistää palvelujen tarjontaa ja käyttöä viestintäverkoissa sekä lisätä kilpailua maanpäällisten televisioverkkojen tarjonnassa. Päätös luvista tehtäneen alkukesällä." (http://www.lvm.fi/web/fi/tiedote/view/879732) Digitalla vain on siinä mielessä aika ylivoimainen asema, että sillä on verkko valmiina. Kuka tahansa muu joutuu aikamoisen homman eteen, jos aikoo rakentaa koko maan kattavan verkon. Kilpailu alalla olisi kyllä todellakin toivottavaa, vaikka Digitan toiminta monopoliasemassa onkin nykyisellään melko tarkkaan säädeltyä.
Tätä en tiennytkään. DVB-T2 kuulostaa Digitalle heitetyltä kuitilta. Onkohan nuo koelähetykset toiminnassa ainoastaan jossain Anvian omassa kahvihuoneessa? ;D http://www.finnsat.fi/ajankohtaista_u70.html "Anvia aloitti maanpäälliset HDTV-koelähetykset 1.5.2009 Ensimmäisenä operaattorina Pohjoismaissa ja Baltiassa Anvia on aloittanut antenniverkon teräväpiirtokoelähetykset Seinäjoella MPEG 4-/DVB-T2-teknologilla. Vastaavat koelähetykset Euroopassa on aloittanut muun muassa BBC."
Maanpäällisten koelähetysten haussa ei vaadittu DVB-T2:n käyttöä. Tavoitteena on käyttää DVB-T2:sta viimeistään 2017.
Go Anvia Go! (noh, eihän noita koelähetyksiä pysty kukaan katselemaan kun T2-bokseja ei ole vielä markkinoilla)
Suomen antenni-tv-lähetyksiin on tulossa miljoonahakkeella 8-10 teräväpiirtokanavaa ensi vuonna, ja päätökset siitä, kuka saa rakentaa verkon, tehdään ennen juhannusta, kertoo yksikön päällikkö Juhapekka Ristola liikenne- ja viestintäministeriöstä. Ristola korostaa, että kevään tarjolla on ollut kaksi kanavanippua kokeellisten teräväpiirtolähetysten rakentamiseen. Kanavaniput ovat vhf-taajuusalueella, ja ministeriö käyttää niistä nimitystä HD1 ja HD2. - Kukin kanavanippu pystyy välittämään 4-5 hd-kanavaa, kun käytetään uutta dvb-t2-digistandardia. Lupia teräväpiirtoverkon hakemiseen ovat hakeneet Anvia, Digita Oy, DNA Oy ja Telemast Nordic Oy. - Kaikki hakijat ovat korostaneet dvb-t2:ta käytettävänä teknologiana. Sitä hyödyntää ensimmäisenä vuodenvaihteen aikana BBC, joka toimii aallonmurtajana asiassa. Ristolan mukaan kahden kanavanipun muuttaminen hd-lähetyksiin on useiden miljoonien eurojen kokoinen hanke. Verkon rakentamispäätöksen jälkeen on ministeriön järjestettävä hakuprosessi hd-lähetysten sisältötuottamista varten. - Teknisesti hd-lähetykset alkavat ilmeisesti niin, että olemassa olevia lähetyksiä konvertoidaan teräväpiirtomuottiin, kuten Nelonen tekee hd-lähetyksissään. Sen jälkeen teräväpiirtosisältöjä lisätään sitä mukaan, kun niitä saadaan valmiiksi. Ristola kertoo, että verkkoyhtiöt ovat selvittäneet ministeriölle t-2-laittaiden saatavuudesta. - Uusi tekniikka merkitsee sitä, että nykyiset teräväpiirtovastaanottimet televisioissa tai erillisbokseissa eivät ole yhteensopivia dvb-t2:n kanssa. Verkkoyhtiöt ovat kertoneet, että niitä saadaan markkinoille ensi vuoden aikana. Tällä hetkellä niitä ei vielä ole. Ristola huomauttaa, että uudet hd-kanavat tulevat ilmeisesti näkyviin maksukortin avulla. - Haluamme korostaa, että nykyiset kanavaniput säilyvät olemassa olevilla laitteilla katsottavina ainakin vuoden 2016 loppuun asti. Tässä kuten muissakin toimilupaprosesseissa virkamiehet laativat tekniset selvitykset sekä erilaisia vaihtoehtoisia etenemispolkuja. Viestintäministeri Suvi Lindén tekee ratkaisut. Tuolloin tulee päätettäväksi, siirrytäänkö myös tavallisten tv-kanavien lähettämisessä dvb-t2:teen tai vastaavaan tekniikkaan. Ristola arvioi, että silloin ei ole odotettavissa kertarysäystä. - Uskoisin, että osa kanavista pysyy nykylaittein katsottavina ja osa uudella tekniikalla. Digita nojaa dvb-t2:een hd-lähetyksissä Digita ilmoitti omassa hakemuksessaan aloittavansa lähetykset suoraan dvb-t2-standardilla. - Syitä tähän oli useita, muun muassa uuden standardin parempi bittien välityskyky (enemmän bittejä/MHz), tätä kautta suurempi kanavamäärä jaettavana olevissa kahdessa kanavanipussa sekä huomattavasti paremmat virheenkorjausominaisuudet ja sitä kautta parempi häiriöiden sietokyky, kertoo Digitan televisiotoiminnan palvelun kehityspäällikkö Teppo Ahonen. Ahosen mukaan dvb-t2--standardin valmistelu on edennyt erittäin nopeasti, koska esimerkiksi Iso-Britannia on halunnut lähteä liikkeelle teräväpiirtolähetyksissä suoraan sillä ilman dvb-t-välivaihetta. - Tämän vuoksi näyttää siltä, että ensimmäiset kaupalliset DVB-T2-yhteensopivat vastaanottimet näyttäisivät tulevan markkinoille vuoden 2009 lopulla. Ahosen mukaan Digita on valmis nopeaan starttiin hd-lähetyksissä. - Koska Digita on aktiivisesti mukana kehittämässä dvb-t2-standardia, olemme arvioineet saavamme sen mukaiset hd-lähetykset Suomessa käyntiin vuoden 2010 alkupuolella, mahdollisesti jopa ennen Vancouverin olympialaisia. - Lopullinen aikataulu vahvistuu toimilupaprosessien edetessä, Ahonen selvittää. Kehitysjohtaja toteaa, että kuvan koodauksessa ainoa vaihtoehto lienee mpeg4. - tämä on määritelty jo toimilupia koskevissa hakuilmoituksissakin. Monikanavaäänet ja kuvan lopullinen resoluutio sen sijaan selviävät myöhemmin toimiluvanhaltijoiden välisissä neuvotteluissa. Ahonen selvittää kuitenkin kuvan tarkkuutta hieman pidemmälle. - Tosin tuosta resoluutiosta mainittakoon, että esimerkiksi Pekingin olympialaisten aikaan tehty pilotti osoitti erittäin selvästi lomittelemattoman 720p:n olevan kuvanlaadulta useissa tapauksissa selvästi parempi kuin lomiteltu 1080i. Hän kertoo, että nykyisissä normaalilähetysissä eli perus-sd-toiminnassa Digitalla ja tv-yhtiöillä on sama kanta. - Nykymuotoiset digi-tv-lähetykset jatkuvat vähintään vuoteen 2017, jolloin on seuraava suuri toimilupien tarkasteluajankohta. http://www.digitoday.fi/viihde/2009...-10-hd-kanavaa-ensi-vuonna/200913146/66?rss=6
Sitten varmaan täytyy olla Digitan hyväksymät monopoliboxit. Kylhän tuo nyt vähän hurjalta tuntuu että juuri ostetut HD kelpoiset televisiot muutetaan samantein pelkiksi monitoreiksi. Taitaa näillä puheilla sakata loppukin taulutelevisio kauppa.
Ehkä himpun liiottelua tuossa näkemyksessä mukana, niillä juuri ostetuilla televisioilla kun kuitenkin tulee niiden todennäköisen eliniän näkemään TV-lähetykset SD:nä ja kaapelissa myös useita kanavia HD:na. Monet valmistajat eivät ole tämän tietäen edes mainostaneet T-puolen HD:ta hirveästi. En toki sano, etteivätkö kauppiaat sitä silti ole voineet tehdä ja varmasti ovat tehneetkin. Odotan mielenkiinnolla, mitä tapahtuu kaapelissa. Uskoisin, että nämä testimuksien kanavat halutaan viedä myös kaapelijakeluun, riippuen nyt toki, mitä kanavantarjoajia tulee mukaan.
Kyllä kyllä, pientä kärjistystä. Uskoisin kuitenkin että yleinen tutina kaupoissa ollut että näillä vehkeillä mennään jatkossa myös -T puolella. Kyllä vähän särähti korvaan tuossa jutussa että kaikki kanavat -t2 jakeluun ?? Kaapeli tuntuu olevan laitteiden osalta vähän niinkuin voittajan asemassa koska tarjontaa on jo todella monelta valmistajalta ja vanhat värkit kelpaa. Satelliitti puolella on nihkeämpää vaikka standardi naulattu lukkoon jo ajat sitten ja vehkeitä löytyy läjäpäin. (Pairing)
Toisaalta suoraan Sonyn sivulta uusimpien Telkkareiden mainosspeksejä "Voit katsella maanpäällisen verkon ja kaapeliverkon teräväpiirto- ja tavallisen tarkkuuden lähetyksiä sisäisen MPEG-4 AVC-virittimen avulla" "Sonyn HDTV-viritin tukee DVB-T- ja DVB-C-teräväpiirtolähetyksiä"
Ei näin :hitme:. Voisivat edes tuleville HD-kanaville määritellä jonkin järkevän alhaisimman keskimääräisen bittivirtatason, jota ei saa alittaa. Onhan se todella hienoa hoodeetä, kun bittinäännytetään kuva ihan paskaksi.
Paljonkos kaapelissa näkyvät HD-kanavat (MPEG4) vievät kaistaa keskimäärin? Onko joku selvitellyt? Paljonkos yhteen DVB-T2 muxiin mahtuu liikennettä? DVB-T muxiin mahtuu noin 22Mbit/s. Ja HD-muxeissa käytetään MPEG4:ää, joka pakkaa videoita paljon enemmän kuin MPEG-2. Paljonko, keskimäärin?
Näköjään. Esimerkiksi Samsung on ollut maltillisempi ja jopa (todennäköisesti virheellisesti) väittää, ettei MPEG-4 / HD toimisi DVB-T-puolella, vaikka se oletettavasti kyllä toimii. Sinänsähän tuossa Sonyssäkään ei mitään virheellistä tietoa ole, voisit katsoa, jos lähetyksiä olisi, mutta ilman muuta harhaanjohtavaahan tuo on ainakin nyt kun standardit tiedetään. Poistaisin ainakin tuon "Voit katsella maanpäällisen verkon teräväpiirtolähetyksiä", koska niitä hyvin todennäköisesti noilla ei pysty katsomaan ehkä jotain koelähetyksiä lukuunottamatta. Aina voi vedota siihen, että eihän sitä tiedä, jos osa lähetyksistä tuleekin DVB-T:llä, mutta hyvän asiakaspalvelun nimissä ja badwillin välttämiseksi kannattaisi kyllä olla hissukseen noista maanpäällisistä lähetyksistä.
Nopealla katselmuksella TTV:n / Elisan verkosta HD-muksissa, jossa BBC HD, Eurosport HD ja MTVN HD kahdella ensimmäisellä on noin 13,5 Mbps kuvalle, MTVN HD 10 Mbps. Kuva luonnollisesti noissakin MPEG4. Muistaakseni T2:n yhteydessä puhuttiin n. 30% todellisesta kapasiteetin kasvusta, teoreettinen taisi olla jopa 50%, mutta puhutaan siis kuitenkin about 30 megabitin luokkaa olevista luvuista siinä missä kaapelimuksit ovat 256QAM-modulaatiolla luokkaa 50 megabittiä sekunnissa. Siihen nähden 4-5 kanavaa T2-muksiin tuntuu paljolta, mutta nämä ovat aika lailla heittoja vielä, kun ei tiedetä lopullisesta signaloinnista sen enempää.
Mitään kiveen hakattuja päätöksiä DVB-T2:n käyttöönotosta Suomessa ei ole vielä tehty, joten kyllä tuo Sonyn teksti on ihan ajanmukainen. Telkkari toimii DVB-T verkon teräväpiirtolähetyksissä eli esim. Viron ja Ranskan teräväpiirrot sillä näkyvät. Tuote-esitteet tehdään kuitenkin yleiseurooppalaisesti, joten olisi virheellistä väittää, että antenniverkon teräväpiirto EI näy missään tilanteessa. Tietysti tekstiin pitää lisätä, että DVB-T2 teräväpiirtolähetyksiä telkkari ei pysty vastaanottamaan. Kovin murheellista on, että Suomessa nämä kymmenet tuhannet HD-virittimet jäävät tyhjän pantiksi. Olisi erittäin ekologista, jos noiden telkkareiden demodulaattorit voisi vaihtaa T2-standardia tukeviksi.
Totta. Verkkotoimilupien hakuilmoituksessa lukee: Verkkotoimiluvan haltija voi valita, käyttääkö se televisiolähetyksissä nykyistä DVB-T tekniikkaa vai uudempaa DVB-T2-tekniikkaa. Toimilupaviranomaisen tavoitteena on, että maanpäällisissä teräväpiirtolähetyksissä käytetään viimeistään vuodesta 2017 DVB-T2 jakelutekniikkaa. Toisaalta kaikki hakijat ovat kuulemma korostaneet DVB-T2:n käyttöä.