Heh, lähdetkö tosissaan vertaamaan pyöräilyä/autoilua ja pössyttelyä. Vähän eri mittakaavassa näiden asioiden tarpeellisuus ja käyttäjämäärä. "Ironisesti pari viestiä sitten kritisoit jenkkileffoja realismin puutteesta mutta samaan hengen vetoon kritisoit nuorisoelokuvia siitä että ne ainakin pössyttelyn osalta ovat realistisia???" Tä? Voi joku asia olla sekä realistista/epärealistista että kliseistä. Mutta elokuvantekijätkin voisivat vähän miettiä, millaista esimerkkiä antavat elokuvilla, joissa jopa alaikäiset hahmot pössyttelevät. Ja Rogenkin voisi miettiä, millaista esimerkkiä näyttää nuorille. Mutta taitaa Rogenilla olla pääasia, että raha juoksee. Sitä vielä, että menettääkö elokuva sinusta jotain, jos pössyttelykohdat (joissa ei ole mitään sisältöä, hohotellaan vaan kaikelle tyhmälle) otetaan pois elokuvasta?
Tuli taas yksi klisee/epärealistisuus mieleen, nimittäin todella, todella harvoin elokuvissa (oli sitten minkämaalainen elokuva tahansa) naiset ovat alapäästä posliineja. Valitettavan harvoin sitä osastoa muutenkaan elokuvissa näytetään, mutta jos näytetään, niin todella harvoin on posliini. Ja yleensä ei ole edes lähelläkään posliinia. Mistähän lie johtuu. Eikö uskallus sitten riitä naisilla näyttämään kaikkea. Miehillä uskallus sen sijaan riittää näytellä vehkeitään valitettavasti, ainakin kotimaisissa elokuvissa, varsinkin Edelmann, ja usein Louhimiehen elokuvissa.
Heh. Mieti sitten minkälaista esimerkkia kaikki action leffat antaa kun niissä ammutaan noin vain toinen ihminen.. On sulla huolet
On kuule vähän eri kynnys nuorella lähtee kokeilemaan pössyttelyä (varsinkin kun elokuvissa esitetään pössyttelyn muka olevan coolia ja nuoruuteen kuuluvaa), kuin tappamista. Sinäkin lähdit tälle pyörä/auto vs. pössyttely -linjalle. Jos elokuvassa pössytellään, niin nuori saattaa sen innostamana alkaa pössyttelemään, mutta harvempi alkaa sen perusteella tappamaan, jos näkee elokuvassa sellaista tapahtuvan. Eikä elokuvissa, joissa tapetaan, anneta ymmärtää, että tappaminen olisi coolia, mutta varsinkin Rogen kumppaneineen antaa ymmärtää elokuvissaan pössyttelyn olevan coolia, kun Rogen yrittää kierosti arkipäiväistää pössyttelyä tunkemalla sitä suunnilleen jokaiseen elokuvaansa.
Entäs leffat missä juodaan viinaa ja poltetaan tupakkaa? Niihin on vielä pienempi kynnys. Tai entäs leffat missä lyödään toista? Polttaisit savut pilveä ni sun ei tarvis korkealla verenpaineella täällä itkeä ja kitistä.
En pidä siitäkään, että elokuvissa juopotellaan tai poltetaan (siitähän olen sanonutkin, että on epärealistista kuinka usein/paljon ja kuinka monet hahmot aina elokuvissa tupakoivat), mutta enemmän alkoholista on maailmassa harmia, kuin tupakasta. Alkoholi ja tupakka ovat niin juurtuneet tosielämään, että vähemmän niiden käyttö elokuvissa kannustaa käyttämään niitä, kuin kannabiksen käyttö elokuvissa kannustaa käyttämään kannabista. Mutta jos kannabista sen sijaan käytetään elokuvassa, niin se selvästi erottuu elokuvasta, juopotteleminen/tupakointi ei erotu (ellei juopottelu/tupakointi ole massiivista), koska alkoholia ja tupakkaa käytetään about jokaisessa elokuvassa (paitsi lastenelokuvissa). Se nyt on realistista, että elokuvissa käytetään alkoholia, mutta vähemmän realistista on Hollywood-elokuvien antama esimerkki huolettoman kannabiksen käytön laajuudesta. Sitä paitsi, siinä on se ero, että kannabis on laitonta, alkoholi ja tupakka ei (vaikka nekin, varsinkin alkoholi, voisivat mielestäni olla laittomia). Turha laillistaa enempää huumeita (alkoholin lisäksi), ja nämä Rogenin elokuvat yrittävät arkipäiväistää huumeita alkoholin tasolle. Toisin sanoen, Rogen kampanjoi sen puolesta elokuvillaan, että kannabista ei pidettäisi alkoholia pahempana.
Jenkeissä monessa paikassa alkoholi on laitointa alle 21 vuotiaalle. Minusta taas on nykypäivänä epärealistista miten vähän ihmiset leffoissa polttavat ennemminkin kuin että paljon polttaisivat...
Tämä on kyllä totta, ja silti alkoholin käyttöä varmasti esiintyy siellä tosi monilla jo alle 18-vuotiailla, ja itse kyllä ihmettelen, että se ikäraja on niin korkea, kuin 21. Mutta kannabiksella ei ole mitään ikärajaa, se on laitonta, oli käyttäjä minkä ikäinen tahansa.
Niin no, siellä ei. Se maa (Hollanti) nyt on kaiken kaikkiaan niin hullun vapaamielinen kaiken maailman pedofiilipuolueineen.
Kyse on kultuurierosta. Itse en ole jenkkilässä teininä asunut, mutta useampi siellä vaihdossa ollut tuttu on sanonut pössyttelyn olevan siellä yhtä yleistä kuin kaljan kittaamisen täällä. Samalla tavalla jenkkinuori ihmettelee suomalaisnuorten holtitonta kännäämistä. Siellä kun on alkoholia vaikeampi hankkia kuin pilveä. Pössyttelevä surffarihan se vasta klisee on Hyvä esimerkki on Sean Pennin hahmo Jeff Spicoli elokuvassa Fast times at Rigdemont High joka on suomennettu nerokkaasti: Kuumat kinkut Monikohan on jättänyt katsomatta ton elokuvan suomennoksen takia? Offtopic: Ja IMO kyllä se pössyttely on paljon harmittomampaa kuin Kossun kittaaminen
Wikipedia: "Klisee (ransk. cliché) tarkoittaa yleisesti kulunutta ideaa tai ilmaisua esimerkiksi taiteessa, kirjallisuudessa, musiikissa tai elokuvassa. Sanalla on vähättelevä merkitys." Normaalien toimintojen näyttäminen elokuvissa, kuten nautintoaineiden nauttimisen, ei voi olla klisee. Niitä ei saa kuluneiksi millään. Sensijaan esim. Jeff Spicolin kopioiminen useampaan leffaan voi olla jo kulunutta.
No voi vittu, etkö voi säästää edes yhtä ketjua tolta sun raittiusvalistukseltasi. :OI Perusta oma ketju "elämä on perseestä" ja itke siellä. Tämän ketjun suhteen voitaisiin palata asiaan.
Mähän vain vastasin, kun wickerman sanoi "Mieti sitten minkälaista esimerkkia kaikki action leffat antaa kun niissä ammutaan noin vain toinen ihminen.." Onko kiellettyä? Ihme kitinää.:OI Kyllä munkin mielestä voitais palata ketjun asiaan, mutta kaikkihan alkoi, kun kerroin vain mielipiteeni pössyttelystä elokuvissa liittyen kliseisiin, mikä on ketjun aihe. Sitten tuli muilta pössyttelyn puolustelua, ja kysymyksiä, joihin vastasin. Pitäiskö mun olla hiljaa, kun kysytään? Sinulla, kun on tapana valittaa meikäläiselle, niin sitten valittaisit varmaan, että miksen vastaa. Oli siten tai miten, niin aina on väärin. Jos kukaan ei olisi puolustellut pössyttelyä tai kysynyt jotain multa, olisin ollut hiljaa. Sanoin tuolla eilen myös pari muuta eri aiheeseen liittyvää klisettä. Freeksteriltä taasen on yllä aivan asiallinen vastaus.
Normaalien toimintojen näyttäminen elokuvissa, kuten nautintoaineiden nauttimisen, ei voi olla klisee. Niitä ei saa kuluneiksi millään.
No mikä sitten on oikea sana, "tyypillistä"? Alkuperäiseen viestiini liittyen, muuttaen "klisee" -sanan "tyypillinen" -sanaksi: On tyypillistä, että jos amerikkalainen elokuva sijoittuu 60- tai 70-luvulle, niin melko varmasti elokuvassa esiintyy pössyttelyä, eli huoletonta huumeidenkäyttöä, mikä näytetään harmittomassa valossa - vaikkei pössyttelijä olisi mikään rikollinen hahmo muuten. Tosi tyypillistä on myös se, kun tosi usein amerikkalaisissa nuorisoelokuvissa (varsinkin komedioissa ja kauhuelokuvissa) (jopa alaikäisten keskuudessa) tapahtuu mukaharmitonta pössyttelyä. Näistä saa käsityksen, ja nämä elokuvat antavat harhaanjohtavan stereotypian, että kaikki amerikkalaiset nuoret pössyttelevät.
Ongelma taitaakin olla se että et usko millään että amerikkalaiset nuoret pössyttelevät todella paljon ja se on suht hyväksyttyä puuhaa. Lähes missä tahansa yhteydessä tänä päivänä pieni pössyttely ei ole tuomittavaa, sitä näkyy ihan mainstream sarjoissakin useimmiten hupia aiheuttavana ei niinkään moraalisesti vääränä toimintana.
Ja se onkin näissä sarjoissa ja elokuvissa todella ärsyttävää ja äärimmäisen junttimaista, kun hahmot hohottelevat pilvessä kaikelle turhalle ja - kaikelle. Käytös pilvessä on vielä junttimaisempaa, kuin käytös humalassa. Mutta olen myös lukenut moraalisesti paheksuvia, virallisiakin, kannanottoja tästä, kuinka paljon nykyään USA:laisissa sarjoissa ja elokuvissa tapahtuu pössyttelyä harmittomassa ja myönteisessä valossa, ja ne kannanotot ovat sitä mieltä (kuten minäkin), että Hollywood-elokuvat edistävät lasten ja nuorten huumeidenkäyttöä esittämällä huumeidenkäyttöä harmittomassa ja myönteisessä valossa.
Jossain sit hommaillaan rintaliivit päällä. :hitme: Tai kun nainen nousee sängystä sit niin housut jalassa...