Isäkysely :-)

En viitannut sinuun, vaan muistelin vain erästä toista threadia joka lähti sivuraiteille vastaavalla tavalla. Itse en nähnyt Simo81:n viestissä yhtään viittausta pettämisen suuntaan. Pettämisestä saa toki puhua, mutta ajattelin tämän threadin pääkohteeksi nimenomaan isyyden ja siitä keskustelun.

 

Onhan tuo tyttö kyllä jonkin verran aikaa syönyt harrastuksilta. Ja vielä enemmän rahaa.

Nykyään leffoja voi katsella vasta, kun tyttö nukkuu mikä monesti tarkoittaa, että yöunet jää aika lyhyiksi. Mutta onneksi kaikki on vain järjestelykysymyksiä.

Galacticaa hd-dvd:ltä on tullut seurailtua viime illat. Tv-sarjat on siitä hyviä, että yhden jakson ehtii katsomaan vaikka tytön päiväunien aikana.

 

Tutkimus olikin barometri. Täältä löytyy http://www.vaestoliitto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/139701/file/Perhebarometri_netA4.pdf

En tiedä millaista porukkaa DVDPlazalla majailee, mutta varmaankin suurin osa on nuorehkoja miehiä. Nuoret miehet ovat lisääntymisiässä, ja helposti niitä pienokaisia tulee joko omasta halustaan tai sitten vahingossa. Käyttäjämäärään nähden täällä ilmoitellaan kuitenkin aika vähän lapsista. Ja yllä olevaa tutkimusta lukiessa tuli mieleen kysäistä vähän provokatiivisesti että onko pojilla jälkikasvua. Jos tämä olisi naisille suunnattu tai naisia kiinnostava palsta, niin varmasti vastaavassa "äitikyselyssä" olisi ilmoitettu kaikki omat ja naapurinkin kakarat. Luulen että miehet eivät vain ilmoita. Tästä ilmoittamattomuudesta ei varmaankaan voi vetää johtopäätöstä, etteikö vaimo ja lapset olisi tärkeitä. Tärkeää ei vaan ole huutaa sitä koko maailmalle. Minua siis kiinnostaa ero miesten ja naisten välillä puhuttaessa ulkopuolisille perheestä. Ei tästä ketään olla syyttämässä tai halveksumassa. Luulisi termien tuhkamuna ja maho jo kertovan, että ei näitä asioita ihan vakavissaan kannata ottaa.

Tosiasia lienee että keskimäärin naisen pitäisi synnyttää 2,1 lasta luonnollisen uusiutumistason ylläpitämiseksi. Sitä tasoa ei Suomessa ole saavutettu sotien jälkeen, ja väkiluvun kasvu selittyy maahanmuutolla. En pääse itsekään paukuttelemaan henkseleitä, sillä vaimollani ja minulla on vain yksi lapsi. 1-2 pitäisi siis tehdä, ja jos ElvisThePelviksen kaltaisia haluttomia perheenperustajia on paljon, niin sitten kai pitäisi tehdä lisää.

Kuinka pystyit liittämään pettämisen tähän yhteyteen? Onko se sinulle henkilökohtainen ongelma joko pettäjänä tai petettynä? Täällähän puhutaan ja iloitaan saaduista lapsista!

 

Sanopa muuta. Aioin tuossa jokin aika sitten katsoa uudelleen Master and Commanderin, mutta homma täytyi lopettaa alkuunsa. Iso osa tuota elokuvanautintoa on uppoutuminen ja eläytyminen merimiesten maailmaan ja se on hieman vaikeata, kun pikkuneiti kiipeilee päälle ja pitää älämölöä tutkiessaan maailmaa.

Onneksi tuo joinain iltoina nukahtaa jo 7-8 maissa, jolloin ehtii vielä lyhyen leffan katsoa ennenkuin itse menee nukkumaan (myöhään ei voi valvoa, sillä pikkuneiti herättää ajoissa aamulla).

Ja koska täällä saa lapsistaan iloita, niin tässä meikäläisen jälkikasvu vielä kuvanakin:

 

Taitaa jossain välissä leffat olla muumeja ja sarjat postimies patea

Kristian: Onko teillä niin päin, että pikkuinen osaa uida ja isä ei

Pistetään kans päivän kuva pikkuisen mittasuhteista:

 

No, isä ei todellakaan osaa uida kuin n. 20 metriä ja matka rannasta mökkisaareen on 800m. Pikkuisille taas ei pelastusliivejä löydä, kun alkavat 20 kilosta ylöspäin...

 

On niitä pakko olla, kun sisarusten lapsilla on sellaiset päällään. Ikää jotain pari vuotta. Sitä en tiedä mistä noita saa :/

 

On se vaan pieni. Huhhuh.

Kun tämä meni nyt tämmöiseksi näyttelyksi niin laitetaan omakin esille:
Kreetalla oli kiva ranta:

 

Onhan noita 0-10 kg, 3-15 kg, 15-20 jne. Löytyy veneilyliikkeistä, joistain lastenlarvikeliikkeistä, Etola, Biltema, Clas Ohlson jne.

 

Et nähnytkään niin. Kirjoitin hänelle vastinetta ja perusteluihini sisällytin sen, koska koin sen olevan aiheellista.

 

DVD Plazalla on suotavaa käyttää sarkasmi-hymiöitä jo senkin takia, että esimerkiksi itse olen lievästi sanottuna kohdannut noita nimittelyjä jopa omaan persoonaani kohdistuen ja ihan tosissaan heitettynä. Yleensäkin juuri tällaisten väärinkäsitysten välttämiseksi niitä tulisi käyttää -- harva täällä tietää esimerkiksi millainen ihminen sinä Simo81 olet, ja niinpä he eivät tiedä kirjoitatko pilke silmäkulmassa vai et. Nyt kuitenkin ymmärrän sinua paremmin.

Tuo "haluton perheenperustaja" kuulosti sen verran ikävältä, että pitänee kommentoida sitä. Minusta perheellä ja lapsilla on aikansa ja paikkansa. Totta kai sisällä on kaipuu kumppanuuteen ja olen ajatellut kuinka monta lasta haluaisin jne., mutta nämä tunteet eivät ole olleet niin voimakkaita, että haluaisin alkaa muuttamaan elämääni niihin tähtäävään suuntaan. Ei minusta pitäisikään. Ehkä ideologiamme eroavat pikkuisen siinä, että minä en halua perhettä ja lapsia vain sen takia, että olen lastenhankintaiässä. No kärjistin tässä hieman, enkä väitä etteikö esimerkiksi sinulla olisi ollut muutakin motivaatiota. Kuitenkin mielestäni välillä kuulostit siltä ikäänkuin saarnaisit nyt kaikkia suhteellisen nuoria miehiä hankkimaan perhettä, jos heillä ei vielä ole. Tällainen motiivi perheenhankintaan on minusta väärä, mutta se onkin vain oma kantani. Toki kunnioitan esimerkiksi niiden ryhmien ideologiaa, joiden nuorille on ihan selvä juttu, että ennen kuin ollaan edes hädin tuskin lukiosta päästy, niin ollaan jo naimisissa ja monen lapsen vanhempia.

Miksikö kirjoitin pettämisestä? No voisin yhtä hyvin kysyä, että mitä HDMI-kaapelit tai ne syyt mitkä mainitsit, ettei täällä ilmoiteta niin paljon lapsista, liittyvät ketjuun, jossa niin tarkoin

Kirjoitin siitä ihan samalla periaatteella kuin sinä noista HDMI-kaapeleista eli koin sen liittyvän asiaan. Tekstissäsi tunnuit olevan niin vahvasti sitä mieltä, että muuhun kuin perheeseen keskittyminen edes nuorena on vahvasti väärin, niin yritin yhtenä pointtina mainita siinä piilevän vaaran, jos me kaikki pakonomaisesti perustaisimme perheen mahdollisimman nuorina aikuisina.

 

Ah, ok. Jos Simonin tekstiä ei tosiaan sarkasmiksi ymmärtänyt, niin sitten ymmärrän EtP:n reaktiotakin paremmin. No, se oli silkkaa väärinkäsitystä, joten keskitytään pääaiheeseemme, eli isyydestä hihhuloimiseen.

@Hippo: Kiitos vinkistä - taisin tehdä päätelmäni turhan ajoissa, kun parista marketista löytyi pienimmillään vain 20-kiloisten liivejä. Täytyy jatkaa etsintää!

 

OT jatkuu.

JA vähintään puolet käyttäjistä on eri mieltä tuon sarkasmi-hymiön käyttämisen suhteen. Netissä on mahdotonta kirjoittaa niin, että kaikki ymmärtäisivät viestin. Täällä on niin erilaisen huumorintajun ja maailmankuvan omaavia henkilöitä. Mutta hyvä että huomasit etten ole ihan vakavalla naamalla liikenteessä.

Et ole mielipiteinesi yksin! Jos luet barometria, niin sivulta 21 löytyy taulukko, josta käy ilmi että 76,4 %:a 25-29 vuotiaista miehistä on lapsettomia! 3/4 suomalaisita nuorista miehistä siis valitsee perheen (ja siitä aiheutuvan vastuun) sijaan vapauden tehdä mitä huvittaa ja käyttää rahat itseensä. Ovatko elokuvat, tietokonepelit, matkustelu, jne. oikeasti aikuisen miehen elämänsisällöksi riittäviä? Varmaan monelle ovat, mutta aika erikoista tuo mielestäni on. Aivan kuin ei uskallettaisi kasvaa aikuisiksi, vaan jatketaan vielä työssäkäyvänä erittäin hyvin toimeentulevan teinipojan unelmaelämää, jossa on rahaa käytettäväksi kaikkeen "tärkeään". Saattaa siellä kaksiossa asustella myös nainen, mutta sehän on vain hyvä tapa puolittaa asumiskustannukset. Ja nainen voi sitten sijoittaa omat rahansa kenkiin ja laukkuihin sekä matkusteluun.

En arvota ihmisten valintoja. Jokainen tekee miten parhaaksi näkee. Kiinnostukseni aihetta kohtaan johtuu vallan muusta kuin siitä että minulla on lapsi. Ja voihan tämä foorumi olla ihan väärä paikka tälle keskustelulle, en tiedä onko tätä mielekästä jatkaa.

 

Olen samaa mieltä siinä, että ehkä annamme "estradin" takaisin uusille isille. Haluan kuitenkin vielä tuohon siteeraamaani kohtaan kommentoida hieman. Eikö sinusta toisaalta tunnu ajattelevana olentona siltä, että se on aika kahlitsevaa, jos ainoa elämän tärkeä päämäärä on perhe, ja kaikki muu, toisin meneteltynä, olisi vain "tyhjää". Minusta ihmisenä olemisen hienous on se, että vaikka meille on asetettu tiettyjä tarpeita, niin voimme olla onnellisia ilmankin niitä eikä meidän tarvitse orjuuntua niiden edessä. Voimme valita. Perhe on ehdottomasti elämän tärkeimpiä asioita, mutta minusta ei voi sanoa, että ihminen, joka ei ole mennyt naimisiin ja saanut lapsia, on esimerkiksi epäonnistunut tai tyhjän elämän elänyt. Henkilökohtaisesti en halua päätyä tällaiseksi (koska minulla kuitenkin on sisäinen tarve perheellistyä, valitsen vain olla tekemättä sitä nyt, koska se ei vielä tunnu oikealta), mutta en minäkään menisi tällaista ihmistä tuomitsemaan.

Annat myös tekstissäsi vähän sellaisen kuvan, että kirjaimellisesti me perheettömät istumme päivät pitkät HDMI-kaapelien keskellä, ja väitämme sitä merkitykselliseksi elämäksi. Minusta lievästi sanottuna yksinkertaistat asioita, jos sanot, että elämässä on joko perhe tai tyhjä materiaan keskittyminen. Eiköhän elämässä muutakin sisältöä voi olla kuten ystävät, kokemusten hankkiminen, matkustelu, itsensä kehittäminen, työn ja vapaa-ajan välillä tasapainottelu jne. Usko tai älä, mutta rakkauskin kuuluu monella perheettömällä aika olennaisena asiana elämään.

Ehkä se olennaisin tässä nyt on se, että mitä tulee perheeseen, niin vaikutat olevan enemmän "minun pitää" kannalla, kun taas itse olen "minä haluan omasta tahdostani" kannalla. Toki halu perheeseen kuuluu geneettiseen rakenteeseemme, mutta kuten tässä keskustelussa tuli ilmi, niin se ei ole ainoa syy miksi perhettä niin paljon ihannoidaan. Minä en ainakaan haluaisi kasvattaa lastani ajattelemaan, että se on joko perhe tai tyhjä elämä, ja mitä aikaisemmin tuo ensimmäinen niin sen parempi.

 

Itse olen sitä mieltä, että oman lapsen pitäminen sylissä syntymän jälkeen oli hienoin kokemus mitä minulla on ikinä ollut! Se on jotain niin uskomatonta, että mikään itsensäkehittäminen ei voi sitä ylittää. Ei tuota voi ymmärtää, jos ei ole itse kokenut. Pitänee kai tunnustaa, että lapsi oli ihan puhdas vahinko! 9 kuukauden aikana sitä kuitenkin kasvoi vanhemmuuteen, ja nyt tuo poika on tärkeintä elämässä.

En vähättele muita ja muiden valintoja. Jos sellaisen kuvan saa niin se on sitten lukijan ongelma. Kaikki mitä netissä kirjoitetaan, ei ole hyökkäystä juuri sinua kohtaa - rakas lukija. Jotain tästä ajasta kertoo lapsettomien ei-enää-niin-nuorten miesten suhteellinen osuus. Jokaisella on varmaan syynsä hankkia tai olla hankkimatta lapsia, itselleni materia ei ole ikinä merkinnyt mitään, joten en vain osaa nähdä esim. vakituisen työpaikan saamista tai omistusasunnon maksamista ennen lapsia tärkeäksi päämääräksi elämässä. Olisimmehan vaimoni kanssa voineet päätyä raskaudenkeskeytykseen, jos olisimme halunneet jatkaa "vapaina". Olimme kuitenkin valmiita siirtymään seuraavaan vaiheeseen, ja sitä päätöstä en kadu koskaan.

Kiinnostukseni aiheeseen johtuu opinnoista, eli teen tutkielmaa aihetta liipaten ja sopivasti isäketju oli noussut DVDPlazalla esiin. En siis vieläkään väitä että HDMI-kaapeleista kiinnostuneet olisivat huonompia ihmisiä tai heidän elämäsä olisi jotenkin vähäarvoisempaa. Minua ihmetyttää, että miksi niin monet nuoret miehet siirtävät lastenhankinnan myöhemmäksi elämässään.

Minusta muuten ei tunnu kahlitsevalta että perhe on tärkeä päämäärä elämässä. Ei se varmaan ole ainoa päämäärä, ja moni pärjää hienosti ilman puolisioa ja lapsiakin.

Mutta kuten sanottua, kehukoot tässä ketjussa jatkossa isät lapsiaan!

 

Ymmärrän tämän lapsi-ketjun tarpeen mutta huom. tämä on ketju kotiteatteriharrastajille joille tulee lapsi eikä lapsellisille joille ei ole enää tarvetta kotiteatterille. Ymmärrätkö painotuseron? Lapsiin liittyviä keskusteluketjuja löydät varmaan Kaksplussan palstoilta?

 

Toki ymmärrän eron. Toivottavasti kuitenkin myös lapselliset pääsevät nauttimaan kotiteattereistaan. Ainakin iltaisin kun piltit nukkuvat.

Hyvä huomio tuo Kaksplussan-keskustelupalstat. Kaksplussan keskustelupalstalla suurin osa keskustelijoista lienee naisia. Täällä taas oletettavasti suurin osa on miehiä. Lapsista iloitseminen ei ilmeisesti kuulu kotiteatteriaiheisen sivuston mieskäyttäjille?

 

Yksi aika tasan vuoden ikäinen poika löytyy ja kaksoset vaimon mahasta

Kun tieto kaksosista tuli niin entistä vahvemmaksi nousi halu rakentaa ht-setti "lopulliseen" kuntoon. Yksi lapsi voi olla aika työläs mutta luullakseni kolme vauvaikäistä on väliaikainen loppu ainakin virittämisharrastukselle. Nyt tuntuu että elämä yhden vauvan kanssa on suorastaan lapsellisen helppoa.

Luulen että olen ihan kelpo isä, mutta eivät lapset toivottavasti koko elämä ole ainakaan sen jälkeen kun pahimmasta vauva-vaiheesta parin vuoden päästä päästään

 

Lapsista puhuminen ei omien kokemusten mukaan ole kovinkaan yleistä miesten keskuudessa. Harvemmion töissäkään miesporukalla lapsista puhutaan. Kyllä esim. jalkapallo on yleisempi keskustelunaihe. Jos porukassa on enemmistö naisia, tilanne on jo usein ihan erilainen.

 

It's a far cry from small boys in the park, jumpers for goalposts. Isn't it? Mmmmm. Marvellous.