Subwoofer autoon sekä kotiin

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana MaRsY, 15.06.2008.

  1. MaRsY

    MaRsY Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    170
    Saadut tykkäykset:
    0
    Katselin tässä noita kajareita..

    Subi: Audio pron subit:

    - B 1.36 289€ TESTIVOITTAJA
    - EVO SUB 10 259€
    - Sub Focus 299€ Ylivoimainen hinta/laatusuhde

    Wharfedale

    - SW150 290€


    Center: Wharfedale

    - Diamond 9 CM 245€
    - Diamond 9 CS 149€


    Frontit: Wharfedale

    - Diamond 10.1 225/pari
    - Diamond 9.1 149€/pari moninkertainen testivoittaja
    - Diamond Anniversary 75 245€/pari
    - Diamond 9.2 199€/pari
    - Pacific Evolution 8 299€/pari

    Wharfedalen torneja:

    - Diamond 9.4 295€/pari
    - Vardus 300 290€/pari

    Surroundit: Wharfedale

    - Vardus Surround 110€/pari
    - Diamond 9 SR 149€/pari

    YM. vehkeistä voisi suunnitella jotain : ) EHDOTUKSIA KAIVATAAN! (ei haittaa jos vähän ylittyy budjetti)
     
    Viimeksi muokattu: 04.08.2009
  2. MOROx2

    MOROx2 Guest Guest

    Liittynyt:
    04.02.2009
    Viestejä:
    26
    Saadut tykkäykset:
    0
    Suosittelisin Audio Pro Level 110. Mittauksia tälläkin sivustolla. Mulla on ollut toi Sub Focus aikaisemmin. Reilu kk takaperin hommasin ton Levelin ja hiukan erottelevammin omasta mielestäni soi... Hinta kuitenkin vain 200€ ja voittaa ainakin noi sun mainitsemasi AP:n subit. Wharfesta ei kokemuksia.
     
  3. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 265
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ootko sä nyt ihan tosissas? Ekana tuosta sun 15-tuumaisesta ei lähtenyt riittävästi ääntä liki kilowatilla ja nyt katselet pikkuisia 10-tuumaisia? :hitme:
     
  4. MaRsY

    MaRsY Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    170
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kattelin tosta AP Level 110 juttuja niin alle 30hz toisto oli aika säröistä ja siinä oli jotai muutaki huonoa.. mutta saako tällä n. 300e budjetilla toisaalta parempaa :rolleyes:

    toisaalta niinkuin edellisellä sivulla viimeisessä postissa mainitsin tuosta myymisestä, niin voin jättää tuon oman basson, koska se tuntuu riittävän.. toisaalta pitäisi saada varmistettua toiston taajuudet.. nimenomaan alataajuudet..
     
  5. MaRsY

    MaRsY Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    170
    Saadut tykkäykset:
    0
    nii sitä mietin itekki.. että vois olla viisaampaa jättää toi 15" härpäke vahvareinee päivinee ja päivittää vaan kaiutinsarja ilman subia..

    elikkä siis voisin oikeestaan vaihtaa kaikki 5kpl kajareita mutta jättäisin subin ainakin toistaseks.. sille subille tosiaan pitää tehdä jotain mutten tiedä mitä.. pitäisi saada mitattua äänenpaineet tjn..?

    Miltä kuulostais tällänen kokoonpano:

    frontit: Wharfedale Pacific Evolution 8 = 299€
    centeri: Wharfedale Diamond 9 CM = 245€ tai Wharfedale Diamond 9 CS = 149€

    yht. 9 CM = 544€ tai 448€.. Saattais olla ihan hyvää päivitystä ja sitten myöhemmin voisi päivittää surroundit vaikka Diamond 9.1 tai 9.2- mallilla?
     
    Viimeksi muokattu: 04.08.2009
  6. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onkos sulla nyt varmasti sen subin piuhat oikein vahvistimessa? Jos katsoo vahvistimen takana olevaa ohjetta, pitäisi molemmista kanavista lähtee speakonit joista + johtimet kytketään kaiuttimeen. 1-kanava + = +, 2-kanava + = -. Kytkin joskus itse väärin ja laitoin ihan normaalisti 1-kanavan napoihin. Se toimii nimittäin noinkin, mutta se +6db gain jää puuttumaan ja saattaa tulla siitäkin säröjä yms. ylimääräistä ääneen koska vahvistin ei toimi silloin oikein.


    Kaiuttimet löytyy helpoitin kuuntelemalla itse erilaisia vaihtoehtoja ja valitsemalla omalle korvalle ne parhaat. Muiden kommenteista voi hakea jotain viitteitä, mutta omat korvat on se paras työkalu kaiuttimien ja muidenkin laitteiden valintaan. Kaupallisista subbareista tuossa hintaluokassa (ainakaan 10") tuskin löytyy parempaa mitä nykyinen 15" on.
     
  7. MaRsY

    MaRsY Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    170
    Saadut tykkäykset:
    0

    Suurkiitokset sulle, juuri tätä hainkin.. mutta onko sama mihin + -napoihin (1+ vai 2+) laitan kaiuttimen kiinni per kanava?

    Eli 1 kanavan plussaan (mutta mihin plussaan) laitan kaiuttimen plussan..
    2 kanavan plussaan (kumpaan) laitan kaiuttimen plussan..

    Pitää tonkia toinen speakoni jos löytyy ja kokeilla tuota heti :naminami:
     
    Viimeksi muokattu: 04.08.2009
  8. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0

    Ei tolla ole väliä. Voit aluksi oletuksena kokeilla 1-kanava + -->kaiutin + 2-kanava + -->kaiutin -. Kääntäminen kaiuttimesta tai vahvistimesta kääntää subbarin vaihetta 180 astetta. Aluksi tietysti kokeilet varovasti tätä asetusta. Gain pois kokonaan vahvistimesta ja varovasti lähdet nostamaan gainia. Jos mitään ei kuulu, on tämä vääränlainen asetus, tosin tässä vaiheessa on kyllä jo T.Ampin suojaukset katkaisseet pelin (oikosulku). Näin minä ainakin ymmärään tuon kytkennän tuosta vahvistimen takaata olevasta ohjeesta :rolleyes:
     
  9. MaRsY

    MaRsY Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    170
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ymmärsinkö oikein, että onko/oliko sulla joskus samainen vahvari? Voiko siinä käydä mitään hurjempaa elementille tai vahvarille jos kytkee väärin (tietenkin gainia pikkuhiljaa nostamalla)
     
  10. MaRsY

    MaRsY Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    170
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt koitin niin, että 1-kanavan 1+ kaiuttimen + ja 2-kanavan 1+ kaiuttimen -. Mun mielestä ei tuonu mitään erikoista esille.. sitäpaitsi t.ampin kakkoskanavan vola ei vaikuta ollenkaan.. korjaantuiskohan jos laittaisin kaiuttimen - 2-kanavan 2+? (eikä 1+)
     
  11. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei mene rikki mitään. Silloin kun vahvistin on sillatussa tilassa, niin ei siinä kuulukkaan toimia kuin 1-kanavan gain. Päätteet ovat tällöin rinnan kytkettyjä ja 1-kanavan gainilla ohjaillaan äänenvoimakkuutta. Signaali luonnollisesti tuodaan tällöin ainoastaan 1-kanavaan (mono).

    Eikä nyt kannata alkaa sooloilemaan mitään sen T.Ampin kanssa. Siellä takana on mielestäni aika selkeä kytkentäkaavio stereo/bridged käyttöä varten.
     
    Viimeksi muokattu: 07.08.2009
  12. MaRsY

    MaRsY Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    170
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jeps.. tällä hetkellä kytkennät on niin kuin edellisessä viestissä sanoin, mutta ei vaikuttanut ääneen mitenkään.. Signaalit olen vetänyt 2 x rca - 2 x xlr johdolla.. pitäiskö/toimisko paremmin jos vaihtaisin 2 x rca - 6.3mm plug tuohon (mono) liitäntään, kerran siihen monoon pitää signaali viedä, eikä molempiin kanaviin..?
     
  13. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0

    Tuosta jää juuri se 6db korostus pois, lisäksi nyt kuuluu vain toisen (1) kanavan bassot subbarista. T.Ampille pitää tuoda monosignaali jos sitä käyttää sillattuna. Piuhoilla ei voi suoraan tehdä stereosignaalista monoa. Väliin vaaditaan muutama komponentti (operaatiovahvistin) summa(mono)signaalin aikaansaamiseksi. Nyt kannattaakin ottaa se mixerin ohjekirja käteen ja katsoa saako siitä monoääntä ulos. Melko monesti se on joko mono out, tai mix out. Manuaalista selvinnee.

    Ja ihan vinkkinä, että helpoimmalla pääset kun vedät piuhan sieltä Yamahan sub outista. Se on jo valmiiksi mono.
     
  14. MaRsY

    MaRsY Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    170
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mikseristä ei taida monoa ulos saada, mutta sisään saa.. jos oikein ymmärsin.. Olen miettinyt myös tuota Yamahan sub outtia, mutta onko sillä väliä onko siinä Pre-amppia vai ei? T.amppi on päätevahvistin ja tarviiko etuvahvistinta..?

    Eli siis toimiskohan se, jos vetäis suoraan sub outista t.ampille niin kuin sanoit? Tarviiko siihen siis 1x rca - 1x 6.3mm plug- kaapelin?

    Tälläsellä kaapelillä Sub Outista T.ampille (mono- liitäntään)?: http://www.thomann.de/fi/the_sssnake_spr_1030cinch_klinke_3m.htm
     
    Viimeksi muokattu: 09.08.2009
  15. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juurikin tuollaisen piuhan tarvitset. Yamahan sub-out on "pre-out", eli ei tarvitse välttämättä erillistä esivahvistinta väliin. Ainoa missä voi tulla ongelmia on voimakkuuden riittämättömyys. Noi PA-koneet kun tykkäävät hiukan voimakkaammasta signaalista. Tuo E-malli on vielä huono kun siinä ei ole herkkyyden valitsinta. Tuota mixeriä voi hyvin käyttää tuomaan lisää gainia. Käytät vain yhtä kanavaa siitä.
     
  16. shamen

    shamen Guest Guest

    Liittynyt:
    19.02.2003
    Viestejä:
    1 218
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sulla on nyt kaiuttimia huone täynnä ja laitteita sotkemassa asioita ihan tarpeeksi.

    Mitä jos ottasit ton Philipsin helkuttiin tuosta välistä ja yamahan sub-outista reckhornille signaali.
    Tuo Tapco on siis tuossa sähkökitaraa varten vai? Eikö senkin signaali voisi mennä yamahan kautta?

    Aika säätämistä kyllä.
    Ja et saa 500e:llä parannusta nykyiseen jos tuo laitekaaos pysyy samana.
     
  17. MaRsY

    MaRsY Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    170
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pitää hommata toi johto ja koittaa sillä millanen soundi tulee..

    .. Kun vedin signaalin Yamahan Rec-outista Reckhornille niin JO SILLOIN oli gainin taso ilmeisesti turhan alhainen, koska mikserin kanssa sai PALJON enemmän ääntä ulos.. että näinköhän käy Sub-outinkin kanssa, mutta täytyy yrittää ainankin.

    Tuota mikseriähän käytän molempiin PA-vahvareihin ja se kannattaa kuten sanoit niin saan lisää gainia (ääntä käytännössä) :thumbsup:
     
  18. MaRsY

    MaRsY Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    170
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt on kaiuttimia AIVAN liikaa.. Philipsi menee luultavasti kaupaksi viikon päästä eli se lähtee silloin menemään. Koitan tuota Reckhornia Sub-outtiin heti kun saan kyseisen piuhan hommattua..

    Tapco on lähinnä kitaraa varten, mutta antaa hyvin ylätaajuuksia mukaan musiikille ja elokuville.. Tapcon signaali voisi mennä myös Yamahan kautta oikein hyvin, mutta näinköhän siinäkin käy, että tapco saisi liian vähän gainia..?

    Tän gaini hässäkän kanssa (liittyy pa-vahvareihin) niin olisiko helpompaa jos hommaisin esim. tällaisen vahvistimen subille?: http://www.ljudia.fi/hifi-kotiteatteri-s82107/subwoofer-vahvistimet-c75234/proson-sa-1200-p106652/

    Toinen subi vahvari, koska tuo T.amppi tuo lämpöä huoneeseen aivan tajuttoman paljon ja jos hommaisin toisen vahvarin niin sen voisi ainankin vetää Yamahan Sub-outista..?:naminami:
     
  19. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos itse ostaisin nyt ei PA-vahvistimen subbarille, ostaisin tämän http://www.poppikoneet.com/default.asp?id=20061030103457_20071112113829


    Tuosta vahvistimesta kävi ensimmäinen versio (A-400) joskus hifi-lehdessä testissäkin ja vahvistin todettiin aivan toimivaksi peliksi. Tämän lisäksi on toki olemassa myös Simexit ja Hypexit. Ne eivät ole "hifilaitteen" näkösiä, vaan ovat pienessä kotelossaan, joka on tarkoitettu upotettavaksi koteloon. Mikään ei kuitenkaan estä laittamasta niitä laitehyllyyn/pöydälle, mikäli vain sopiva loossi löytyy.
     
    Viimeksi muokattu: 10.08.2009
  20. MaRsY

    MaRsY Guest Guest

    Liittynyt:
    15.06.2008
    Viestejä:
    170
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitäs sanot saanko tuolla yhtälaiset bassot käytännössä kun tuolla T.ampilla? :naminami:

    EDIT: Mietin vaan kun noissa antotehoissa on kuitenki sen verran paljon eroa niin antaakohan yhtäpaljon bassoa silti?
     
    Viimeksi muokattu: 11.08.2009