Jeps.. tässä tänhetkisen elementin speksejä hieman: http://www.spldynamics.fi/xtr-sub/xtr-380d2-e.html Sivulla 8 Himppe sanoi näin: "Simulaation mukaan XTR-380D2 100l kotelossa viritettynä 28Hz antaa enimmillään 118dB äänenpaineen 30Hz alkaen. E-800:lla ajettunakin (800W) ääntä pitäisi saada irti ~117dB eli veikkaan että vika on jossain muualla kuin elementissä." ^^ Himppen tekstiä luettuani mietin, että saanko edes enemmän ääntä ulos tuolla E-800, jos sen maksimi äänenpaineet on 118db ja SPL:lläkin kuunneltuna sen pitäisi antaa ~117dB.. Tässä tapauksessa elementin vaihto ei hyödyttäisi, jos haetaan enemmän ääntä. Tosin jos haetaan matalammalle pääsyä, niin elementin vaihto voisi olla hyvä vaihtoehto. Minä HAEN kuitenkin mielummin matalammalle pääsyä, mutta kovemmin soiva yhdistelmä ei olisi pahitteeksi :thumbsup: Kattelin kuitenkin erilaisia elementti vaihtoehtoja, jotka kestävät yli tuon SPL:n tehot (1000w/2000w) ja löysin tällaisen: http://www.pioneer-shop.fi/tuoteinfo.asp?id=20401 Tehonkesto: 1000/3500w Taajuusvaste: 20-150hz Oisko jollain ehdottaa kestävempää elementtiä XTR-380D2:n tilalle? mielellään 15" ja passeli 100L refleksikoteloon ja vähintään yhtä matalalle ku SPL niinkuin sanoinkin jo.. Voiko kohina/säröily SPL:ssä johtua "liian kovasta gainista", koska sille ajetaan kovaa säröä mikserin ja pa-vahvistimen kautta..? Mikä on Spl Dynamics XTR-380D2 elementin taajuusvaste, kun en itse löytäny sitä? Ja kuinka matalalle pääsen tällä alla olevalla viritykselläni maksimissaan? (ilman elementtiä mukaan ottaen siis) Yamaha HTR-6130 -> Tapco mix 120 -> Reckhorn B-1 -> The T.amp E-800 Ja vaikuttaako Reckhorni siihen, kuinka matalle pääsen?:naminami:
Siis, 1000watilla SPL:stä pitäisi lähteä se 118 dB, E800 wateilla noin 117dB, ja A-402:n tehoilla noin 112-113 dB. Eli vähemmän tehoa, vähemmän maksimiäänenpainentta. Kohina ja säröily todennäköisesti johtuu siitä järjettömästä laitteiden määrästä signaalitiellä. Elementin ilmoitettu taajuusvaste voi olla ihan mitä vaan, tuolle sun voin ilmoittaa vaikka 5-500 hertsiä, kelpaako? Todellinen vaste riippuu koteloinnista, siinä sullahan on aika ylösviritetty kotelo, eli vaste meni muistaakseni sinne hieman alle 30 hertsin, juuri virityksestä johtuen. B-1:llä kai saa boostattua bassoja, mutta alle viritytaajuuden ei hyödytä, koska elementti vain lepattaa... Sinunhan ne sun hiton signaaliketjun laitteiden vaste pitäisi tietää, jos siellä joku leikkaa tai boostaa bassoja? Vaikea sitä ulkopuolisen on tietää. Koita nyt jo saamari saada ne turhat rojut hitoille, kokeile edes. Tai edes säätöihin ne, kun ilmeisesti jotain siellä vialla, jos muka bassoja ei lähde.
Elikkä siis elementin vaihdolla ei saada kovempaa meteliä t.ampin kanssa, joten elementin vaihto lienee turhaa? Sen sijasta voisinkin ottaa uudeksi projektiksi rakennella subwoofer- kotelon uusiksi uuden refleksiputken kanssa (tästä jatkoa alempana). Johan mä sanoin aikasemmin että testasin yamaha Rec Out - Reckhorn - T.amp ja kuului vähemmän ääntä kuin, että mikseri olisi välissä. (johtuu varmaan siitä signaalin heikkoudesta?) Niin eli saisinko jotenkin vahvistettua signaalia, jos lliittäisin Yamahasta suoraan reckhornille, jolloin saisin saman verran ääntä ulos? Tuo Philipsin roska lähtee viimeistään kuun lopussa pois signaalitieltä ja tällöin signaalitie menee näin: Yamaha (Rec Out) - Tapcon mikseri (Tape in) ja Tape Outista rca y-haaroilla Tapcolle ja Reckhornin kauttaT.ampille signaalit. Tässä signaalitiessä kaikki johdot ovat RCA-johtoja paitsi Reckhornilta T.ampille, joka on 2x rca - 2x xlr. JATKOA..Kotelon rakenteesta/virityksestä sen verran, että kotelon sisäsyvyys on n.30,6cm ja r-putki on 23cm syvä = 30,6 - 23cm = 7,6cm, joka on melkein kokomatkalta polyesterivanua. Lyhyesti sanottuna r-putken ja seinän välissä on sentti tai kaksi ilmaa ja loput vanua, joten putkea ei voi pidentää. Tässä olis kuva vähän selventämässä mahd. kotelon muutosta: http://www.aijaa.com/v.php?i=4668884.jpg .. elikkä kuinka pitkä 4" refleksiputki vois olla hyvä, kun halutaan päästä mahd. matalalle? (maksimissaan niin matalalle kuin ihmisen korva kuulee vielä ääntä). Mihin kotelon viritystaajuus siis käytännössä vaikuttaa? Vaikuttaako se vaan siihen, kuinka matalalle on mahdollista päästä vai onko se syvällisempi juttu. Kun on kyse subwoofer- kotelosta, niin eihän se haittaa jos refleksiputki osoittaa sivulle suoraan seinää kohti (seinä esim. 10cm päässä), koska basson ääni lähtee joka suuntaan?
Rec out Yamahasta? Ettei ongelmat olis just tuon liitännän käyttämisessä? Sun Yamaha on 5.1 vahvari jossa on siis Subille pre-outti (Output Subwoofer). Siitä pitäis mennä signaali reckhornille, josta TAMPiin, josta subbariin. Liitä se Tapcon mikseri suoraan Yamahaan. Anna Yamahan hoitaa volumen säädöt Paiskaa Philipsi kuutamolle jo nyt, jos se kerran on lähössä. Ja vaikka ei olisikaan niin silti. Testaa näillä ja kerro miten sitten pelaa. Älä koteloon koske ennen kuin olet testannu ylläolevaa. Voit vielä kytkee Output/Subwoofer liitännästä suoraan TAMP:iin, koska tuossa liitännässä on suodin sisäänrakennettu. Jos nyt ei kuulu humppaa lujaa niiin sitten on vikaa korvissa tai vahvareissa.
Ehkä kannattaa lukaista myös sen Yamahan käyttöohje. Rivien välistä lukien voisi arvailla että on ohjeet lukematta... Sieltä kannattaa etsiskellä semmoisia kohtia missä puhutaan subwooferin asetuksista (mistä toistetaan pääkanavien bassot, mistä toistetaan LFE-kanava) sekä subwooferin ja LFE-kanavan tasonsäädöt kannattaa myös etsiä.
Kyllähän kai signaalitason pitäisi riittää, mikäli Yamahan asetukset kohdallaan. Reckhornillakin muutama desibeli tasoa pitäisi pystyä nostamaan (?). Tarvittaessa pienellä modauksella lisää, ohjeet R:n nettisivuilla. Miksi Reckhorn-T.amp välillä kaksi johtoa? Jos kerran sillattuna pääte, nnin yksi johto riittää, toivottavasti se toinen piuha ei sotke mitään B-kanavan signaalin osalta. Esim signaalit kumoa toisiaan, ja tulos 0, jolloin sama tilanne kuin yhdella kanavalla soitellessa.
Nyt on Yamahan Output Subwooferista johto Reckhonrille ja siitä T.ampille ja näillänäkymin toimii hyvin. Myös Philips on otettu pois ja Tapcon mikseri on suoraan Yamahassa kiinni. Testaan vielä laittaa t.ampin ilman reckhornia kiinni kunhan ehdin. Mutta nyt on Yamahassa ongelma: Käytössä on V-aux- liitäntä ja se menee tietokoneen äänikorttiin suoraan 3.5mm plugiin.. ääni hävisi oikeasta tornista ja vasemmasta takakajarista. Kun laitan V-aux- liitännän Portable- liittimeen puhelimen, niin kaikki kanavat vörkkii. Olisko vika kuitenkin äänikortissa? :s Toinen vika vahvarissa myös havaittu: Viikkoja yllämainitun jälkeen kun lisäsi ääntä tarpeeksi kovalle ja kuunteli vähän aikaa = Yamaha meni "virhe tilaan" tms. ja antoi tekstin: "Tseck SP cable". Mitähän tämä meinaa tarkoittaa? Vahvari oli toista tuntia pois päältä ja kokeilin uudestaan niin ei toiminut. Nyt ei tosin ole tullut vaikka oon parina viimepäivänä luukuttanut kovempaakin.
Kyllä olen suhteellisen tarkkaan silmäillyt kahteen kertaan ohjekirjaa.. Noita LFe-kanavia tai subwooferin asetuksia en kyllä ettiny varsinaisesti, vaan lukasin läpi. Tuossa kun on myös tuo Automaattinen säätöhommeli mukaan tulevalla mikillä niin voisi sitä testata ja tehdä uudet säädöt sen avulla.
Joo kyllä toimii tuo Yamahasta Reckhornin kautta t.ampille. Reckhornin boostin avulla voi muutaman desibelin saadakin. Sen takia kaksi johtoa, että en ole vielä hommannut sitä ns. oikeaa piuhaa, mistä linkitinkin jo kuvan. Lopullisen tuloksen näkyy vasta sitten, kun piuha on saapunut
- Kyse voi olla siitäkin, että äänikortilta tulee vain stereo signaali. Muuta et voi saadakkaan, kun kyse on analoogisesta liitännästä vahvarin päässä. Eli kun pistät punasen ja mustan/valkosen rca:n kiinni analoogiseen tuloon. - Tai tietokoneen kaiutinasetuksia pitää säätää. - Onhan kaiuttimet oikein kytketty, eli ei ole ristissä nyt? - 3.5mm plugeja on myös monona ja stereona. - Kokeile liittää tietokone vaharilla toiseen paikkaan. - Puhelin tuuppaa vain monoääntä? Kovin monta mahdollista syytä moiseen.
Niin, toista ei voi kytkeä irti, vai? Turha siihen uutta piuhaa on tilata. Niin, turha paljoa taso-ongelmista puhua, jos ei ole viitsinyt asetuksia tarkistaa vahvistimesta.
Jos tuossa Vahvistimessa on kerta automaattinen kalibrointikin, niin kannattaa sitä ehdottomasti ainakin kokeilla. Voisi myös kuvitella, että vahvistimessa on aika monipuolisetkin säädöt subbarille. Reckhornia ei välttis tarttee ollenkaan enään välissä. Turhat matolaatikot ja hässäkät pois välistä, kun niille ei oikeasti ole edes tarvetta. Yksi piuha riittää Yamahasta T.Ampille. B-kanavaa ei ohjeen mukaan edes saa kytkeä, jos vahvistinta käyttää sillattuna.
Äänikorttihan on Creativen Sound Blaster X-FI Extreme Audio ja asetuksena on 5.1 Speakers, eli sen puoleen pitäisi olla ookoo. Nimittäin onhan tuo ennenkin toiminut hyvin. Kerran häivis äänet noista kahdesta kajarista ja nyt hävisi uudestaan, eikä ole vieläkään palannut. Kaiuttimet on kytketty oikein vahvistimeen. Onko tuolla 3.5mm plugilla niin väliä tässä tilanteessa, kun kerran on toiminut ennen. Jos kerran puhelin tuppaa vain monoääntä, niin pitäisikö siis vahvistimen ja tietokoneen välillä olla myös mono plugi? Mikähän hitto tuossa voisi oikeen olla.. 5ch on myös vahvarissa käytössä.. Mikä tuo SB CABLE oikeen on? Voisin koittaa laittaa tuon tietokoneelta tulevan piuhan johonkin muuhun sisääntuloon jos vaikka sitten toimisi. EDIT: Taitaa olla myös subilähdön äänet heikentyny kovasti.. Jossain signaalitiellä jotain ongelmaa? Mutta samaa vahvari tekee myös käytettäessä DTV/CBL- liitäntää.. vika vahvarissa?
Onko väliä, kytkenkö t.ampin XLR- vai 6.3mm plug -johdolla? Pitää tässä ensiviikon puolella koittaa kalibroida tuolla omalla mikillä niin saisi ehkä paremman tuloksen aikaan, myös subin kannalta. Kokeilen myös jättää Reckhornin kokonaan pois. BTW: otin Philipsin irti ja huomenna se menee kaupaksi. Muistutetaan vielä seuraavat asiat, Subi on liitetty Speakonin 1+ ja 2+ liittimiin A-kanavaan, eli pitäisi toimia monona nyt? Tämänhetkinen signaalitie menee seuraavasti: "Subisignaali": Yamaha, Reckhorn, T.amp, koitan ilman reckhornia jokupäivä "kitarasignaali": Yamaha, Tapcon mikseri, Tapcon vahvari Suositelkaa mulle jotain kaiutinparia tähän tietokoneen näytön molemmille puolille, kun yamahan kajarit on toisella puolella huonetta, joten kaipaan ääntä myös edesäpäin. Hintaa max. 200e.. Saa olla aktiivit tai passiivit, molemmat käy. Jos ne on passiivit, niin kytken ne Yamahan etukaiuttimien kanssa tällaisella vaihtoboksilla: http://www.salashop.fi/default.asp?...&p=1&t=6528&tt=&sanahaku=&hintamin=&hintamax= Mutta jos ne kaiuttimet on aktiivit, niin voin kytkeä ne suoraan tietokoneeseen.. kaiuttimethan tulevat oikeastaan pelkkään musiikin kuunteluun.
Millanen kaapeli se nyt on ja mihin liittimiin olet kytkeny sen vahvarissa? Et voi käyttää 5.1:stä jos et tuo ulos analoogisena signaalin. Siinä kulkee vain stereo/mono. Saat tuon äänikortin myös tuuppamaan ulos digitaalista signaalia, jolloin 5.1 äänet saa toimimaan oikein. Manuaalista saa varmasti enemmä infoa moiseen ja mimmosen kaapelin sitten tarttee. Se, että valittet 5ch vahvarista niin tarkoittaa vain stereo signaalin soittoa takakajareista. Sanosin, että kokeile piruttas muuttaa tietokoneelta 2ch käyttöön. Jotenkin tuntuu kyllä, että liitäntäpuolessa ongelma joko vahvarissa tai äänikortilla. Tai kaapelissa joku härö. Ja tsekkaat edelleen nuo kaiutinpiuhat. Kokeileppa lukea sitä Yamahan manuaalia joskus? "CHECK SP WIRES” appears in the front panel display. Speaker cables are short-circuited. Make sure all speaker cables are connected correctly.
Eli tota en tiedä mihin tämän postaisin mutta postaan nyt tänne eli olen rakentamassa skootteriin poppeja löytyy 5'' subbari ja 2kpl 4'' 2tie ja jvc autoradio. Eli jos rakentaisin suljetun kotelon subbarille, mikä noin suurinpiirtein pitäisi olla litratilavuus koska en tiedä subbarista yhtään specksejä koska otettu tietokone kaijuttimesta. Kiitos!
Se johto on 3.5mm plug - 2x rca piuhalla liitetty. Aux-in, MD/CD-R ja DVD kokeiltu -> kaikissa sama ongelma. Seuraavat kokeilut 5ch asetuksella Yamahasta: Aux-in toimii 3.5mm plugilla puhelimeen, DTV/CBL toimii rca:lla telkkarista ^^ ylläolevasta "testistä" voisin todeta, että vika ois piuhassa tai äänikortissa? Eikös Toshlinkillä saa analoogista vai digitaalista ääntä kuljetettua? Jos kokeilis sellasella piuhalla, että toimiskoha 5.1ch..? Tuon vahvarista muuttamisen 5ch:ksi tiesin, että muuttaa stereon vain takakajareillekin, mutta se oli tarkoituskin, nyt ei vain kuulu koneen kautta kuunneltuna noista kahdesta kajarista. Koitin aiemmin jo säätää tuosta äänikortista Selectionin 2/2.1 ja 4/4.1 , mutta eipä tuo tunnu toimivan niilläkään - Piuhaa viittaisi tämäkin. Tuo SB cables juttu tarkottaa jotain et liian lyhyet kaapelit tai ei oo hyvin kiinni? :O Nyt ei siis enää tuo ongelma ole vaivannut, eli kaikki hyvin sen osalta.
Kyllä se kaapeliin viittais. Outoa siinä on se, että ristikkäiset kaiuttimet pimenee. Jos stereona tulee ja toinen puoli uupuu niin samalta puolelta 5ch:ssa katoaa äänet, ei ristiin. SB Cables ei tarkota kaapeleiden pituuksista vaan nähtävästi huonosta kytköksistä tms. Jos saat toslinkillä kytkettyä äänikortista vahvariin niin se on digitaalista sillon. Sitä kannattaa tesmata, koska mukana saa myös 5.1 äänet.