www.eroakirkosta.fi

Pazze · 17.08.2009

Huh! http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Tampereen+hylkäämä+Alice+Cooper+kelpaa+Espoolle/1135248567444

klmake · 17.08.2009

MikkoM sanoi: ↑

Tarkottaaks toi nyt että Forssa ei ookkaan enää suomen helvetti vaan se on nykyään Espoo ?
Click to expand...

Uskaltaa täällä Espoossa enää edes asua? Ettei vaan joku Jumalan miekka rankaise vielä koko pitäjää? Vähän kyllä jännittää. Toisaalta olen ollut muutama vuosi sitten Alicen konsertissa ja hengissä vielä pihistään. Hämmentävää yhtä kaikki.

Groke · 17.08.2009

Ihan vain pikaisesti noita silmäilin, sen perusteella varsin asialliselta vaikuttivat. Aivan aluksi kannattaa vilkaista noiden värikoodien merkitys, muuten on hieman liian kirjavaa tekstiä luettavaksi. Esim. pääkallosymboli marginaalissa tarkoittaa "Cruelty and Violence" eli julmuutta ja väkivaltaa. Tuota näkeekin paljon käytettävän, valitettavasti täysin perustellusti.
Vastapainoksi tuolla on kuitenkin myös myös Good Stuff -merkintöjä, kaikista kolmesta (peukkusymboli). Eli onneksi noista teoksista on tarpeeksi kaivamalla löydetty jotain positiivistakin. Hyvä niin.
Mutta ne tutut liirumlaarumit kristillisestä arvomaailmasta tai varsinkin islamista rauhan uskontona kuulostavat todella perversseiltä tulkinnoilta. Sillä niin paljon vihaa, verikostoa, julmuutta ja sotaa noista teoksista löytyy, myös Mormonien kirjasta. Kiertelemätöntä islamkritiikkiä löytyy ainakin täältä suomeksi: Islamin aikapommi.

Raamattu skeptikon lukemana. Raamatusta onkin jo edellä moneenkin otteeseen höpötelty.

Koraani skeptikon lukemana. Eli islamin pyhä kirja. Joka muslimien mukaan on Jumalan profeetta Muhammadille välittämä ja arabiankielisessä muodossaan tarkka kopio Jumalan luona olevasta ikuisesta kirjasta. Kaikkein suurimmat ongelmat kait syntyvät siitä, että niin moni muslimi ottaa tuon kaiken 100 %:n kirjaimellisesti. Toki aivopesumenetelmätkin eli uskonnolliset rituaalit ovat paljon tehokkaampia kuin kristityillä yleensä, tarkkoine määrityksineen rukousten määrästä, laadusta ja jopa ilmansuunnastakin. Muslimimaissa/muslimialueilla minareeteista kajahtaa säännöllisesti rukouskutsu ja ilmeisen usein ovat kaikkea mahdollista kyttäämässä jonkunlaiset valvojat (pukeutuminen, ruokailu, puheet, liiallinen länsimaisuus, naisten toimet erityisesti ovat suurennuslasin alla).

Lisäksi globaalisti ajatellen, valitettavan moni maailman muslimeista on lukutaidoton ja siten kaikenlaisten imaamien ja propagandistien armoilla. Kun katselee maailman sotia ja konflikteja, niin melkoisen monessa on vähintäänkin yhtenä osapuolena islamistit, jotka haluavat ottaa käyttöön sharia-lait ja päästä valtaan aivan millä keinolla tahansa (= Allahin siunauksella).

Toivottavasti olen täysin väärässä kun veikkaan, että monin paikoin Eurooppaa tullaan näkemään vielä paljon, paljon suurempia mellakoita, kuin mitä ranskassa tai länsinaapurissamme on toistaiseksi koettu. Jos eurooppa jatkossakin suvaitsee rauhan uskontoa nykyiseen tapaan, on seurauksena alati paheneva konfliktien, mellakoiden, rasismin ja väkivallan kierre. Nykyisinhän vaihtoehdoksi tarjotaan vain muslimien omia lakeja ja absurdia yksipuolista tulkintaa asioista.
Eli muslimi saa juuri kenenkään älähtämättä kyseenalaistaa esim. holokaustin, naisten tasavertaisuuden, WTC-iskut, evoluutiot sun muut ja hän voi vaatia muita pukeutumaan haluamallaan tavalla sekä olemaan piirtämättä vääränlaisia sarjakuvia jne. jne. Minut taas kantasuomalaisena ateistina pidätettäisiiin ja sakotettaisiin välittömästi paljon vähemmästäkin, sekä haukuttaisiin lööppien kansissa kuvan kera halveksuttavaksi ja sairaaksi fasistinatsirasistiksi. Ylen ohjelmissa toimiani kauhisteltaisiin viikkokausia ja pääministeri pyytäisi toimiani anteeksi maailman muslimeilta (kuten pilakuvajupakankin aikana).

Mormonin kirja skeptikon lukemana. Tuo kirja on wikipedian mukaan yksi Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon, siis mormonien, neljästä pyhästä kirjasta.

geru · 19.08.2009

http://scienceblogs.com/pharyngula/2009/08/men_women_divided_over_sex_bil.php

Siinä taas esimerkkiä kristillisistä arvoista. Bahama-saarilla ollaan ajamassa lakia joka kriminalisoisi avioliiton sisäisen raiskauksen. Tämä on tietenkin joidenkin paikallisten kristittyjen mielestä täysin kohtuutonta, eräs mies kommentoi:

Laki on täysin naurettava, koska en usko että mies voi raiskata omaa vaimoaan. Kun kaksi ihmistä ovat naimisissa, raamattu sanoo että he yhtä lihaa. Miten on mahdollista raiskata omaa itseään?
Click to expand...

...ei kommenttia

Vaikka nainen kieltäytyisi, sitä ei voi katsoa raiskaukseksi koska nainen on miehensä vaimo. Mies on jo maksanut omansa kirkon seremonian myötä, ja vaimo on sanonut "tahdon", joten siitä eteenpäin seksiinpakottaminen ei voi olla raiskaus.
Click to expand...

Tämä on mielestäni hieno esimerkki ihmisestä joka todella noudattaa uskonnollista moraaliaan, ilman kompromissia. Ja lopputulos on jotain todella sairasta, kuten monesti tällaisissa tilanteissa, joissa mielivaltainen uskonnollinen teksti on tärkeämpää kuin todellisuus.

Groke · 19.08.2009

Uskovaisten eli teistien touhuista tulee aivan liian usein mieleen eräs MythBusters tv-sarjan tutuksi tekemä lausahdus:
""I reject your reality and substitute my own" (suom. Torjun todellisuutenne ja korvaan sen omallani.), joka on lainaus elokuvasta Dungeonmaster." [1]

Eli vakuuttavinkaan tieteellinen todistus ei niille riitä, jotka ovat luoneet oman päänsä sisäisen "todellisuuden". Tai joille sellainen on luotu. Joka tapauksessa, silloin Jeesus, Allah, Zeus tai vaikkapa näkymättömät yksisarviset juttelevat, ilman että siinä olisi vähäisimmässäkään määrin mitään epäilyttävää. Samalla kun tiede ja kaikki muukin sellainen, jota kyseiset henkilöt eivät alkuunkaan käsitä (tai edes yritäkään), on aivan ilmiselvää valhetta. Vaikka tieteen kertomille jutuille onkin olemassa usein paljonkin todisteita ja niille omille fantasioille ei sitä ensimmäistäkään.
Myös elokuva Matrix tuli mieleen, sillä aidosti uskossa olevat uskovaisethan elävät omissa kuvitelluissa maailmoissaan Jeesuksineen sun muineen (kaikesta täysin vakuuttuneina), vaikka todellisuudessa elävätkin samassa reaalitodellisuudessa kuin kaikki muutkin. Uskovaiset vain eivät ole heränneet todellisuuteen (vastakohta uskonnolliselle herätykselle). Ja kuten em. leffassakin, kaikki eivät tunnu totuutta haluavankaan, vaikkeivat enää uskokaan sen oman tutun maailmansa todenperäisyyteen.

Se, että Jumalaa, enkeleitä jne. ei ole koskaan yhtään ainoata kertaa havaittu (skeptikkojen tai tiedemiesten läsnäollessa), on tietenkin vain varma todiste siitä, että Jumala on olemassa. Ja juuri se oman uskonnon Jumala on se oikea, koska siihenhän minä parhaillaan uskon. Tälläistä ei ainakaan meikäläisen järjenjuoksulla voi mitenkään ymmärtää. Tai hyväksyäkään silloin, kun vaikkapa kouluissa tuollaisella logiikalla toimitaan. Tai kun jotakuta syrjitään tai jopa vainotaan tuon tasoisen päättelyn perusteella (homot, vääräuskoiset, uskonnottomat, suvaitsemattomuutta suvaitsemattomat, harmillisen rehelliset, ärsyttävän erilaiset, hieman liian samankaltaiset...).

tomppa1 · 19.08.2009

Groke sanoi: ↑

Uskovaisten eli teistien touhuista tulee aivan liian usein mieleen eräs MythBusters tv-sarjan tutuksi tekemä lausahdus:
""I reject your reality and substitute my own" (suom. Torjun todellisuutenne ja korvaan sen omallani.), joka on lainaus elokuvasta Dungeonmaster." [1]

Eli vakuuttavinkaan tieteellinen todistus ei niille riitä, jotka ovat luoneet oman päänsä sisäisen "todellisuuden". Tai joille sellainen on luotu. Joka tapauksessa, silloin Jeesus, Allah, Zeus tai vaikkapa näkymättömät yksisarviset juttelevat, ilman että siinä olisi vähäisimmässäkään määrin mitään epäilyttävää. Samalla kun tiede ja kaikki muukin sellainen, jota kyseiset henkilöt eivät alkuunkaan käsitä (tai edes yritäkään), on aivan ilmiselvää valhetta. Vaikka tieteen kertomille jutuille onkin olemassa usein paljonkin todisteita ja niille omille fantasioille ei sitä ensimmäistäkään.
Myös elokuva Matrix tuli mieleen, sillä aidosti uskossa olevat uskovaisethan elävät omissa kuvitelluissa maailmoissaan Jeesuksineen sun muineen (kaikesta täysin vakuuttuneina), vaikka todellisuudessa elävätkin samassa reaalitodellisuudessa kuin kaikki muutkin. Uskovaiset vain eivät ole heränneet todellisuuteen (vastakohta uskonnolliselle herätykselle). Ja kuten em. leffassakin, kaikki eivät tunnu totuutta haluavankaan, vaikkeivat enää uskokaan sen oman tutun maailmansa todenperäisyyteen.

Se, että Jumalaa, enkeleitä jne. ei ole koskaan yhtään ainoata kertaa havaittu (skeptikkojen tai tiedemiesten läsnäollessa), on tietenkin vain varma todiste siitä, että Jumala on olemassa. Ja juuri se oman uskonnon Jumala on se oikea, koska siihenhän minä parhaillaan uskon. Tälläistä ei ainakaan meikäläisen järjenjuoksulla voi mitenkään ymmärtää. Tai hyväksyäkään silloin, kun vaikkapa kouluissa tuollaisella logiikalla toimitaan. Tai kun jotakuta syrjitään tai jopa vainotaan tuon tasoisen päättelyn perusteella (homot, vääräuskoiset, uskonnottomat, suvaitsemattomuutta suvaitsemattomat, harmillisen rehelliset, ärsyttävän erilaiset, hieman liian samankaltaiset...).
Click to expand...

Syvä uskonnollisuus täyttää psykiatrisen sairauden tunnusmerkistön. Eihän siitä mihinkään pääse. Älä koskaan käännä selkääsi hullulle tai uskovaiselle, sanoo jo vanha sananlaskukin.

Nyky-yhteiskunnassa uskonto tuntuu olevan vapaakortti ihan mihin tahansa hulluuteen tai puolilaittomaan toimintaan. Tätä seikkaa kannattaa tietysti käyttää hyväksi. Miten olisi esim: vakaumukseni/uskontoni kieltää opiskelemasta pakkoruotsia. :thumbsup:

geru · 19.08.2009

tomppa1 sanoi: ↑

Nyky-yhteiskunnassa uskonto tuntuu olevan vapaakortti ihan mihin tahansa hulluuteen tai puolilaittomaan toimintaan. Tätä seikkaa kannattaa tietysti käyttää hyväksi. Miten olisi esim: vakaumukseni/uskontoni kieltää opiskelemasta pakkoruotsia. :thumbsup:
Click to expand...

Briteissähän tuo on viety jo astetta pitemmälle, kun paikalliset muslimit onnistuivat lobbaamaan itselleen oman vaihtoehtoisen oikeusjärjestelmänkin, eli nämä Sharia-oikeudet. Tuosta onkin nyt tasaiseen tahtiin tippunut uutisia, että Sharia-oikeuksien määrä kasvaa räjähtäen, nykyisellään niitä oli yhden uutisen mukaan 85. Samaten kunniamurhien määrä on kasvanut viimeaikoina, joten saa nähdä kauan menee että kivitykset ja dekapitoinnit alkavat olemaan arkipäivää Lontoon ghetoissa.

ana198 · 20.08.2009

Ja selvyyden vuoksi kaikille tiedoksi että Mythbusterssin Adam Savage ja Jamie Hyneman ovat molemmat ateisteja, taitaa myöskin tuo Tory olla(ainakin ollut mukana jossain skeptikkomessuilla), en ihmettelisi jos Kari ja Grantkin olisi mutta heistä en ole lukenut faktaa. Ihan vaan ettei kukaan luule vahingossakaan että Mythbusterssien kaverit olisi jotenkin taikauskoisia, lienee turha pelko.

JPH · 23.08.2009

geru sanoi: ↑

Briteissähän tuo on viety jo astetta pitemmälle, kun paikalliset muslimit onnistuivat lobbaamaan itselleen oman vaihtoehtoisen oikeusjärjestelmänkin, eli nämä Sharia-oikeudet. Tuosta onkin nyt tasaiseen tahtiin tippunut uutisia, että Sharia-oikeuksien määrä kasvaa räjähtäen, nykyisellään niitä oli yhden uutisen mukaan 85. Samaten kunniamurhien määrä on kasvanut viimeaikoina, joten saa nähdä kauan menee että kivitykset ja dekapitoinnit alkavat olemaan arkipäivää Lontoon ghetoissa.
Click to expand...

Tähän liittyen New York Timesin arvostelu kirjasta Reflections on the Revolution in Europe: Immigration, Islam, and the West:

BOOKS OF THE TIMES
A Turning Tide in Europe as Islam Gains Ground

By DWIGHT GARNER
Published: July 29, 2009

Christopher Caldwells Reflections on the Revolution in Europe: Immigration, Islam, and the West is a hot book presented under a cool, scholarly title. To observe that Mr. Caldwells rhetoric is hot is not to say that it is aggrieved or unruly. On the contrary, Mr. Caldwell, a senior editor at The Weekly Standard and a columnist for The Financial Times, compiles his arguments patiently, twig by twig, and mostly with lucidity and intellectual grace and even wit.

But they are arguments one is not used to hearing put so baldly, at least from the Wests leading political journalists. Primary among them are these: Through decades of mass immigration to Europes hospitable cities and because of a strong disinclination to assimilate, Muslims are changing the face of Europe, perhaps decisively. These Muslim immigrants are not so much enhancing European culture as they are supplanting it. The products of an adversarial culture, these immigrants and their religion, Islam, are patiently conquering Europes cities, street by street.

Mr. Caldwell is a vivid writer, and like an action-movie hero he walks calmly away from his own detonations while fire swirls behind him. Imagine that the West, at the height of the Cold War, had received a mass inflow of immigrants from Communist countries who were ambivalent about which side they supported, he writes. Something similar is taking place now.

Muslim cultures have historically been Europes enemies, its overlords, or its underlings, he deposes. Europe is wagering that attitudes handed down over the centuries, on both sides, have disappeared, or can be made to disappear. That is probably not a wise wager.

These kinds of ideas have been articulated before, of course, by writers including the Princeton Islamic scholar Bernard Lewis who has said that, by the end of this century, Europe will be part of the Arabic west, of the Maghreb the Somali-born Dutch feminist Ayaan Hirsi Ali (Infidel), Lee Harris (The Suicide of Reason), Bruce Bawer (While Europe Slept) and the combustible journalist Oriana Fallaci. But Mr. Caldwells book is the most rigorous and plainspoken examination of Muslim immigration in Europe to date, a sobering book that walks right up to, if never quite crossing, the line between being alarming and being alarmist.

There are many strains to Mr. Caldwells argument, too many to fully tease out here. Suffice it to say, up front, that Mr. Caldwell is not anti-immigration. He traces the historical movements of various peoples across continents and nationalities and notes both successes and failures. But there has been nothing, he suggests, quite like the recent influx of Muslims into Europe he refers to it as a rupture in its history.

In the middle of the 20th century, there were virtually no Muslims in Western Europe, Mr. Caldwell writes. At the turn of the 21st, there were between 15 and 17 million Muslims in Western Europe, including 5 million in France, 4 million in Germany, and 2 million in Britain.

These immigrants are further swamping Europe demographically, he adds, because of their high fertility rates. He points to small facts as well as large ones. In Brussels in 2006, the seven most common given boys names were Mohamed, Adam, Rayan, Ayoub, Mehdi, Amine, and Hamza.

The problem, in Mr. Caldwells view, is less about sheer numbers than cultural divergence. Whats happening in Europe is not the creation of an American-style melting pot, he writes, because Muslims are not melting in. They are instead forming what he calls a parallel society. Newcomers to England now listen to Al Jazeera, not the BBC. They are hesitant to serve in their adopted countrys militaries. (As of 2007, Mr. Caldwell notes, there were only 330 Muslims in Britains armed forces.) Worse, these immigrants are bringing anti-Semitism back to Europe.

Mr. Caldwell carefully observes the riots that spread in ethnic neighborhoods across France in 2005, during which thousands of cars were burned. Who were these rioters? he asks. Were they admirers of Frances majority culture, frustrated at not being able to join it on equal terms? Or did they simply aspire to burn to the ground a society they despised, whether for its exclusivity, its hypocrisy, or its weakness?

The most chilling observation in Mr. Caldwells book may be that the debate over Muslim immigration in Europe is one that the continent cant openly have, because anyone remotely critical of Islam is branded as Islamophobic. Europes citizens as well as its leaders, its artists and, crucially, its satirists are scared to speak because of a demonstrated willingness by Islams fanatics to commit violence against their perceived opponents. There exists, Mr. Caldwell writes, a kind of standing fatwa against Islams critics.

Mr. Caldwell, who is also a contributing writer for The New York Times Magazine, finds things to praise about Islamic society, but he is unsparing about its deficiencies. The Islamic world is an economic and intellectual basket case, the part of the potentially civilized world most left behind by progress, he writes. He adds, devastatingly: Spain translates more foreign books in a year than all the Arab-speaking countries have translated since the reign of Caliph Mamoun in the ninth century.

Reflections on the Revolution in Europe is more descriptive than proscriptive. Better intermediaries between East and West are sorely needed, Mr. Caldwell implies during his thumping takedown of the Swiss Muslim academic Tariq Ramadan, whom he accuses of placating Western audiences while encouraging jihad through coded language. Among Mr. Caldwells few heroes is the French president, Nicolas Sarkozy, who refers to himself as a demanding friend of Muslims in France and who, as Frances interior minister, reduced the number of first-time residency permits the country offered. Mr. Sarkozy, the author writes, is moving beyond uncritical multiculturalism.

Mr. Caldwells book is well researched, fervently argued and morally serious. It may serve as a dense, footnoted wake-up call to many of Europes liberal democracies. It is also a worst-case overview of Muslim immigration into Europe, and it is possible that Mr. Caldwell overstates his case.

Just this past Sunday, The Guardian newspaper in London published the results of a new Gallup poll taken in the European Union, one whose findings seemed to show that a mass radicalization of the continents Muslims is not taking place, as was feared from 2004 to 2006, in the wake of terrorist attacks in London and Madrid. The Guardian also quoted Mr. Sarkozys security adviser, Alain Bauer, who took a sanguine view of Muslim immigration: We estimate about 10 percent of our Islamic population are in a dynamic of rejection of the West and Europe, 10 percent are more European than the Europeans, and about 80 percent are in the middle, just trying to get by. Mr. Bauer added, The concern is less home-grown or imported terrorists, but states such as Iran.

That, Mr. Caldwell would say, may well be wishful thinking or yet another example of a public figure afraid to say what he really thinks. For Mr. Caldwell, the fundamental issue is also, more centrally, about irrevocable societal transformation.

It is hard to argue with his ultimate observation about Europe today: When an insecure, malleable, relativistic culture (Europes) meets a culture that is anchored, confident, and strengthened by common doctrines (Islams), it is generally the former that changes to suit the latter.
Click to expand...

lähde: Books of The Times - A Turning Tide as Islam Gains Ground in Christopher Caldwells Reflections on the Revolution in Europe - Review - NYTimes.com

ana198 · 25.08.2009

JPH sanoi: ↑

Tähän liittyen New York Timesin arvostelu kirjasta “Reflections on the Revolution in Europe: Immigration, Islam, and the West”:

lähde: Books of The Times - A Turning Tide as Islam Gains Ground in Christopher Caldwell’s ‘Reflections on the Revolution in Europe’ - Review - NYTimes.com
Click to expand...

Joo o, pelottavaa seurata tätäkin Halla-Aho jupakkaa.

laatinut ja internetissä toimittanut yleisön saataville kirjoituksen, jossa islam ja sen pyhät instituutiot yhdistettiin pedofiliaan
Click to expand...

Kaveri nai kuusivuotiaan tytön ja nussii häntä yhdenksänvuotiana ja sitä on rikollista nimittää pedofiliaksi? Sen lisäksi muslimimaissa alhaisemmat ikärajat seksin ja naimisiinmenon suhteen.
Varsinkin tuon kirjoituksen viimeinen osa on pelottavan totta:

“When an insecure, malleable, relativistic culture” (Europe’s) “meets a culture that is anchored, confident, and strengthened by common doctrines” (Islam’s), “it is generally the former that changes to suit the latter.”
Click to expand...

JPH · 26.08.2009

Käännynnäiset on yleensä niitä pahimpia vouhottajia:

- Tuli kerran käytyä Riadissa päämoskeijan edessä, kun kävi chop chop. Pakistanilainen naishuumekuriiri lähti ilman päätä sieltä, Rantalainen toteaa Imagen haastattelussa.

Samassa jutussa Rantalainen myös kertoo avoimesti kannattavansa kuolemantuomion ja julkisten teloitusten käyttöönottoa myös Suomessa.

- Esimerkiksi islamin lain, sharian, mukaan kuolemantuomio pitää langettaa ilman oikeudenkäyntiä esimerkiksi murhasta, raiskauksesta ja huumausaineiden salakuljetusrikoksesta. Jos joka perjantai kello 12 Senaatintorilla telotettaisiin joku väärintekijä, se voisi vaikuttaa Suomen rikollisuuteen ennaltaehkäisevästi, Rantalainen sanoo lehdessä.
Click to expand...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009082610143089_uu.shtml
Pitäisiköhän järjestää kansalaiskeräys, jotta Rantalainen pääsee emigroitumaan niin suuresti arvostamaansa Saudi-Arabiaan.

JPH · 27.08.2009

ana198 sanoi: ↑

Joo o, pelottavaa seurata tätäkin Halla-Aho jupakkaa.
Click to expand...

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it"
- Voltairen ajatus, jonka sanoiksi vissin puki Evelyn Beatrice Hall

Aika monesti on tullut mainittua, että Euroopassa ollaan aika hukassa sananvapauden kanssa - vaikka USA:ssa on paljon vikaa, niin tuon suhteen ovat huomattavasti meitä edellä ja ymmärtävät sen merkityksen yhteiskunnalle.

IMHO selkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan voisi edelleen olla rangaistavaa, mutta kritisoiminen tai jonkin epäkohdan esilletuominen värikästäkin kieltä käyttäen ei.

tomppa1 · 27.08.2009

JPH sanoi: ↑

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it"
- Voltairen ajatus, jonka sanoiksi vissin puki Evelyn Beatrice Hall

Aika monesti on tullut mainittua, että Euroopassa ollaan aika hukassa sananvapauden kanssa - vaikka USA:ssa on paljon vikaa, niin tuon suhteen ovat huomattavasti meitä edellä ja ymmärtävät sen merkityksen yhteiskunnalle.

IMHO selkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan voisi edelleen olla rangaistavaa, mutta kritisoiminen tai jonkin epäkohdan esilletuominen värikästäkin kieltä käyttäen ei.
Click to expand...

Sananvapauden suhteen Eurooppa ja Suomi ovat kivikaudella USA:han verrattuna. Itse asiassa Eurooppaa taitaa suomettua tässä asiassa vauhdilla eli sananvapaus on kaventumassa.

Esim. Susan Ruusunen -case viime vuodelta. Voi hyvää päivää tämän Suomen oikeislaitoksen aivoituksien kanssa. Pelkään että samoin käy tässä Hallo-ahon tapauksessa, tuomio tulee niin että narskahtaa. Suomessa on vallitsee venäläistyylinen sananvapaus; sananvapaus on koskee lähinnä hyvää-päivää-kirvesvartta-keskusteluja, kaikki etäisestikin yksilöön tai kansanryhmään liittyvä kriittinen keskustelu on lähtökohtaisesti kriminalisoitu. Valtarakenteita on toistaiseksi saanut kritisoida, katsotaan nyt kuinka kauan tämä luksus jatkuu. Kauan eläköön suomettuminen! :sick:

Pazze · 27.08.2009

MikkoM sanoi: ↑

http://www.iltalehti.fi/turku/2009082710145504_tu.shtml

Siinä se taas nähdään kuinka suvaitsemattomia sosiopaatteja kaikki uskovaiset on.
Click to expand...

Yksittäisen papin teko, ei voi yleistää koskemaan kaikkia uskovaisia.

geru · 27.08.2009

http://www.youtube.com/watch?v=a-qr6gxIHhQ

Pastori Steve Anderson. Jeesus olisi varmaan ylpeä perinnöstään jos olisi paikalla kuulemassa <3

On muuten pienet piirit näemmä tuollakin, se musta kaveri joka oli rynkyn kanssa Obaman tilaisuudessa kertoi yhdessä haastattelussa että kuuluu kyseisen Andersonin seurakuntaan, ja pitää tätä maailman parhaimpana kirkkona. Että sellaista sakkia siellä heiluu kiväärien kanssa...

Muutama hieno pätkä:
http://www.youtube.com/watch?v=8fBRglimkgo#t=5m45s
http://www.youtube.com/watch?v=8fBRglimkgo#t=6m50s

geru · 27.08.2009

Pazze sanoi: ↑

Yksittäisen papin teko, ei voi yleistää koskemaan kaikkia uskovaisia.
Click to expand...

Tässä myöskin muutama yksittäinen pappi:

-Pastor E. Joshua Sims, pidätetty koska kavalsi $800,000 seurakunnaltaan
-Pastor Efrain Umana, pidätetty 14-vuotiaan tytön seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Taustalla lukuisia aiempia pidätyksiä vastaavista rikoksista
-Rabbi David Alan Stein, tuomittu kolmeksi vuodeksi ehdonalaiseen kahdeksasta eri tapauksesta jossa oli harrastanut seksiä alaikäisen oppilaan kanssa
-Pastor William Charles Lohn, saanut syytten $73k kavalluksesta seurakunnaltaan
-Pastor Scott Dewayne Wright, tuomittu neljäksi vuodeksi vankilaan 10-vuotiaaseen kohdistuneesta seksuaalisesta hyväskikäytöstä
-Pastor Randy Strong, todettu syylliseksi 10-vuotiaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä
-Pastors Jason Cooper ja Victor Mitchell, tuomittu alaikäisen seksuaalisesta pahoinpitelystä
-Pastor Timothy Han, saanut syytteen alaikäisen raiskaamisesta
-Pastor Christopher Decaire, todettu syylliseksi kuuteen hyväksikäyttöön ja sopimattomaan seksuaaliseen käytökseen

Nämä kaikki siis viime viikolta, 7 päivän ajalta, ja Amerikanmaalta tietenkin.

Pazze · 27.08.2009

geru sanoi: ↑

Tässä myöskin muutama yksittäinen pappi:

-Pastor E. Joshua Sims, pidätetty koska kavalsi $800,000 seurakunnaltaan
-Pastor Efrain Umana, pidätetty 14-vuotiaan tytön seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Taustalla lukuisia aiempia pidätyksiä vastaavista rikoksista
-Rabbi David Alan Stein, tuomittu kolmeksi vuodeksi ehdonalaiseen kahdeksasta eri tapauksesta jossa oli harrastanut seksiä alaikäisen oppilaan kanssa
-Pastor William Charles Lohn, saanut syytten $73k kavalluksesta seurakunnaltaan
-Pastor Scott Dewayne Wright, tuomittu neljäksi vuodeksi vankilaan 10-vuotiaaseen kohdistuneesta seksuaalisesta hyväskikäytöstä
-Pastor Randy Strong, todettu syylliseksi 10-vuotiaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä
-Pastors Jason Cooper ja Victor Mitchell, tuomittu alaikäisen seksuaalisesta pahoinpitelystä
-Pastor Timothy Han, saanut syytteen alaikäisen raiskaamisesta
-Pastor Christopher Decaire, todettu syylliseksi kuuteen hyväksikäyttöön ja sopimattomaan seksuaaliseen käytökseen

Nämä kaikki siis viime viikolta, 7 päivän ajalta, ja Amerikanmaalta tietenkin.
Click to expand...

Paljonkohan pappeja USA:ssa on? (Jostain muistan kuulleeni lukumäärän 50 000 katolilaista pappia, rabbeista ja pastoreista yms. ei ole mitään tietoa). Ja kun USA on aika korkealla rikostilastoissa noin yleensäkin, eli aika vähän taitavat papit sitten tehdä rikoksia suhteessa muuhun sakkiin.

void · 27.08.2009

Pazze sanoi: ↑

Paljonkohan pappeja USA:ssa on? (Jostain muistan kuulleeni lukumäärän 50 000 katolilaista pappia, rabbeista ja pastoreista yms. ei ole mitään tietoa). Ja kun USA on aika korkealla rikostilastoissa noin yleensäkin, eli aika vähän taitavat papit sitten tehdä rikoksia suhteessa muuhun sakkiin.
Click to expand...

Noihin tapauksiin en osaa kommentoida mutta jos Espoossa annettaisiin viikon sisällä noin monta tuomiota alaikäisiin kohdistuvista seksuaalirikoksista etkö itse huolestuisi?

Pazze · 27.08.2009

void sanoi: ↑

Noihin tapauksiin en osaa kommentoida mutta jos Espoossa annettaisiin viikon sisällä noin monta tuomiota alaikäisiin kohdistuvista seksuaalirikoksista etkö itse huolestuisi?
Click to expand...

Heh mikä vertaus. Totta kai olisin huolestunut, jos lintukodossa tapahtuisi 9 tuomioon johtavaa pappien alaikäisiin kohdistamaa seksuaalirikosta viikossa. Muista nyt kuitenkin että USA:n väkiluku on 305 499 742 ja Espoon 243 169.

void · 27.08.2009

Pazze sanoi: ↑

Heh mikä vertaus. Totta kai olisin huolestunut, jos lintukodossa tapahtuisi 9 tuomioon johtavaa pappien alaikäisiin kohdistamaa seksuaalirikosta viikossa. Muista nyt kuitenkin että USA:n väkiluku on 305 499 742 ja Espoon 243 169.
Click to expand...

Juu vertaus ei ole hyvä koska espoossa on 243 169 ihmistä ja pappeja USA:ssa on vain 50 000 + x (omien tietojesi mukaan). Mutta siis jos et ymmärtänyt vertaustani vertaus oli espoolaiset vs USA:n papit. Et siis huolestuisi ollenkaan jos Espoossa esiintyisi tuollaista trendiä?

Kirjaudu sisään tai liity jäseneksi

www.eroakirkosta.fi

Kuulutko kirkkoon?

Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

En - enää... olen eronnut kirkosta

En ole koskaan kuulunutkaan

Pazze Lähes henkilökuntaa

klmake Youll Never Walk Alone Tukijoukot

Groke D'oh! Tukijoukot Guest

geru Lähes henkilökuntaa

Groke D'oh! Tukijoukot Guest

tomppa1 Vakiokasvo

geru Lähes henkilökuntaa

ana198 Guest Guest

JPH Guest Guest

ana198 Guest Guest

JPH Guest Guest

JPH Guest Guest

tomppa1 Vakiokasvo

Pazze Lähes henkilökuntaa

geru Lähes henkilökuntaa

geru Lähes henkilökuntaa

Pazze Lähes henkilökuntaa

void Guest Guest

Pazze Lähes henkilökuntaa

void Guest Guest

Kirjaudu sisään tai liity jäseneksi

www.eroakirkosta.fi

Kuulutko kirkkoon?

Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

En - enää... olen eronnut kirkosta

En ole koskaan kuulunutkaan

Pazze Lähes henkilökuntaa

klmake Youll Never Walk Alone Tukijoukot

Groke D'oh! Tukijoukot Guest

geru Lähes henkilökuntaa

Groke D'oh! Tukijoukot Guest

tomppa1 Vakiokasvo

geru Lähes henkilökuntaa

ana198 Guest Guest

JPH Guest Guest

ana198 Guest Guest

JPH Guest Guest

JPH Guest Guest

tomppa1 Vakiokasvo

Pazze Lähes henkilökuntaa

geru Lähes henkilökuntaa

geru Lähes henkilökuntaa

Pazze Lähes henkilökuntaa

void Guest Guest

Pazze Lähes henkilökuntaa

void Guest Guest

Hyödyllisiä hakuja

klmake Youll Never Walk Alone Tukijoukot