www.eroakirkosta.fi

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Damned, 05.06.2004.

?

Kuulutko kirkkoon?

  1. Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

    10 ääntä
    1,5%
  2. Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

    125 ääntä
    18,9%
  3. Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

    126 ääntä
    19,0%
  4. En - enää... olen eronnut kirkosta

    372 ääntä
    56,2%
  5. En ole koskaan kuulunutkaan

    51 ääntä
    7,7%
  1. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    16.09.2003
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    151
    Toki ymmärsin vertauksen. :rolleyes: Mutta vertaus ei ollut hyvä, siitä ollaan samaa mieltä. Olisit kaivanut esille joko Espoon pappien lukumäärän (alle 100) tai sitten Espoossa asuvien ev.lut kirkkoon kuuluvien määrän. (Se on muuten tarkasti 178 409.) Järjetöntä puhua asiasta, jos vastapuoli ei viitsi kaivaa faktoja esiin vaan tyytyy heittelemään mitä sattuu. No onhan tuo ymmärrettävää, kun tässä ketjussa yritetään todistaa että uskovaiset ovat huonoa sakkia ja tätä alkuasetelmaa todistamaan kaivetaan milloin mistäkin raflaavia otsikoita tai älyttömiä vertauksia.

    Toivottavasti kaikki ovat kuitenkin samaa mieltä kuin minä, eli ensimmäinenkin lapseen kohdistuva seksuaalirikos on liikaa. Sattui se sitten missä päin maapalloa ja kenen toimesta tahansa. Vai onko täällä joku niin liberaali, että ymmärtää niitäkin perverssejä?
     
  2. void

    void Guest Guest

    Liittynyt:
    21.01.2003
    Viestejä:
    1 121
    Saadut tykkäykset:
    3
    Ovatko papit siis niin paljon erilainen ihmisryhmä ettei heitä voi verrata vaikkapa espoolaisiin? Ja poikkeavatko espoolaiset ev.lut kirkon jäsenet muista espoolaisista niin paljon että he kelpaavat paremmin tähän vertailuun?

    En nyt ollenkaan ymmärrä pointtiasi tai sitten yrität vain kiertää kysymykseni.

    Vielä ihan rautalangasta: espoolaiset edustavat tässä aiheessa satunnaista ihmisryhmää. Olisin ihan hyvin voinut käyttää Helsinkiä mutta kokoluokka on jo niin paljon isompi.
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2009
  3. CeeLo

    CeeLo Guest Guest

    Liittynyt:
    10.06.2006
    Viestejä:
    1 122
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitä tekemistä noilla Espoon pappien tai evlutku-srk:aan kuuluvien määrällä tässä vertauksessa on? Jos kerran reilun 50 000 ja jotain päälle papin (sinun arvio) joukossa annetaan viikossa moinen määrä ko. tuomioita, pitäisi niitä tulla Espoon kokoisessa kaupungissa selvästi enemmän. Tai sitten jenkkipapit ovat jonniin verran espoolaisia (kaikki uskovaiset, pakanat sun muut mukaanlukien) pahemmin taipuvaisia moiseen toimintaan. Mitä siitä sitten voi päätellä - sepä onkin sitten eri juttu.

    Itse väitetyistä tuomioista vaikea sanoa mitään, on saatettu tuomita tai sitten ei...

    ***********

    Jaaha, samaa ihmettelee muutkin :D
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2009
  4. void

    void Guest Guest

    Liittynyt:
    21.01.2003
    Viestejä:
    1 121
    Saadut tykkäykset:
    3
    Veikkaan että Pazze ymmärtää pointin hyvinkin mutta haluaa vain trollata.
     
  5. geru

    geru Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 386
    Saadut tykkäykset:
    0
    Se on tietysti sitten taas ihan eri kysymys että kuinka paljon noita lapsenraiskaajia oikeasti on pappien joukossa, jos niitä jää kiinni vaikka muutama viikossa, niin onko tuo sitten 10% vai 1% kaikista niistä tapauksista joita ympäri maata tapahtuu?

    Tai lukuhan voi olla vielä suurempikin, kun ottaa huomioon että kirkoilla tuppaa olemaan tapana tehdä kaikkensa suojellakseen työntekijöitä kiinnijäämiseltä, vaikka nämä olisivat toistuvasti syyllistyneet seurakuntalaistensa raiskaamiseen.

    Tapausten todellisesta määrästä voi heittää vain villiä veikkauksia, mutta kuten tämä Irlannin viimeaikainen kohu on osoittanut, lukemat ovat yleensä moninkertaisesti arvioitua suurempia.


    Mielestäni tuosta ei silti ole syytä vetää mitään yhteyksiä siihen onko papit todennäköisemmin pedofiileja kuin muut vai ei, sillä tässä on se tärkeämpi sanoma että uskonnot ovat käytännössä monella tavalla todella haitallisia laitoksia ihmisille kaikkialla maailmassa, ja että uskonnollisuudella ja moraalilla ei käytännössä ole ainakaan mitään positiivista korrelaatiota, kun on kerta selvää että jopa "uskonnon ammattilaiset" sortuvat mitä hirveimpiin rikoksiin vähintään samassa määrin kuin muut uskovaiset, uskonnottomat, ja kaikki sillä välillä olevat.
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2009
  6. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    16.09.2003
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    151
    Tämän ketjun ongelma on, että kirkon vastustajat eivät pysy aiheessa. Nyt Pazzea vaaditaan selittämään jotain ihme höpinää Espoon raiskaustilastoista. Kommentoin alunperin vain uutiseen, jossa kerrottin yksittäisen papin ääliömäisestä käyttäytymisestä. Siihen voi siis tässä vapaamielisessä ketjussa vastaukseksi kaivaa esimerkin USA:sta, ja ruveta vänkäämään. Jep.
     
  7. claude

    claude Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    04.12.2003
    Viestejä:
    1 082
    Saadut tykkäykset:
    6
    http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009082710149116_ul.shtml

    Viaton naispappi surmattu! Jos vaan surmaaja osoittautuu ateistiksi, niin se todistaa kaikki ateistit sairaiksi.

    Oikeasti tajuan kyllä, että MikkoM vitsailee sillä, miten ateisteille stereotypiat ovat kummallisen välttämättömiä. Itseironiasta pisteet Mikolle.
     
  8. geru

    geru Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 386
    Saadut tykkäykset:
    0
  9. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
  10. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Britannia taitaa olla meitä edellä:
    http://www.youtube.com/watch?v=rnei36SjW84&feature=sub

    "Among the everyday sayings that have been quietly dropped in a bid to stamp out racism and sexism are “whiter than white”, “gentleman’s agreement”, “black mark” and “right-hand man”.

    -----

    Advice issued by the South West Regional Development Agency states: “Terms such as ‘black sheep of the family’, ‘black looks’ and ‘black mark’ have no direct link to skin colour but potentially serve to reinforce a negative view of all things black. Equally, certain terms imply a negative image of ‘black’ by reinforcing the positive aspects of white."
    http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article6806502.ece
     
  11. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
  12. Crimson

    Crimson Guest Guest

    Liittynyt:
    03.08.2001
    Viestejä:
    3 316
    Saadut tykkäykset:
    2
    Uskiksille ateistit ovat paljon pahempia kuin saatananpalvojat. Saatananpalvojat kuitenkin uskovat noin periaatteessa oikeaan jumalaan, kun ateisteja moinen ei taas voisi vähempää kiinnostaa. :D
     
  13. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Olisi vissiin pitänyt laittaa hymiö perään.
     
  14. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Kuten on moneen kertaan tullut todettua, en ole uskovainen.
     
  15. Crimson

    Crimson Guest Guest

    Liittynyt:
    03.08.2001
    Viestejä:
    3 316
    Saadut tykkäykset:
    2
    Onko joku väittänyt jotain muuta? :confused:
     
  16. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Oletin erheellisesti, että "uskiksilla" viittasit minuun.
     
  17. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko noissa hautakivien kaateluissa jotain hauskaa?
     
  18. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    29.11.2003
    Viestejä:
    2 686
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko kaljapullojen rikkomisessa jotain hauskaa? Oman paikkansa esittely laumassa vain nyky-yhteiskunnassa näyttää aina typerältä.
     
  19. geru

    geru Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 386
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eiköhän nuo jotain random teinihuligaaneja ole varmaan lähemmäs 99 prosenttisesti. Nuo jutut riekkuvista saatananpalvojista kun ovat aika pitkälti median luomaa urbaania legendaa väittäisin, ehkä siellä on jotain Dimmu Borgir faneja ollut kaljapäissää sotkemassa paikkoja, mutta tuskin niillä sen enempää tekemistä on saatananpalvonnan kanssa. Kuten aihetta seuranneet varmasti tietävätkin.

    Tai mistä sitä tietää vaikka jossain tapauksessa syyllinen olisi ollut huomionkipeä pappikin, keskimäärin kuitenkin väestöstä löytyy sen verran häiriintyneitä yksilöitä että pakostakin näin on käynyt ainakin yhdessä tapauksessa. :D
     
  20. geru

    geru Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 386
    Saadut tykkäykset:
    0
    http://www.vantaanlauri.fi/ajankohtaista/kirkko-takaisin-kansalle

    Jahas, yllättäen näin parin tuhannen vuoden jälkeen kirkkoa on yhtäkkiä alkanut kiinnostamaan se mitä ihmiset ajattelevat. Mistähän moinen muutos? :rolleyes:

    Sitähän voi tietysti odottaa. Itse näkisin että kansa on jo suurimmaksi osaksi hylännyt kirkon, jolla ei ole ajattelevalle nykyihmiselle enää mitään tarjottavaa. Korkeintaan sitten soppakeittiön puolella kun seuraava suurlama iskee.

    Näinköhän siis EvLut ohjaa samaan suuntaan kuin esimerkiksi Englannin kirkko, joka on uskomattomien kansalaisten keskuudessa muuttunut lähes täysin sosiaalijärjestöksi, jonka papitkaan enää tuskin uskovat siihen uskontoon jonka varaan kirkko aikoinaan perustettiin.