Maelstrom-x 18"

Discussion in 'Tee Se Itse / DIY' started by tammmar1, Aug 14, 2009.

  1. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Vakiokasvo

    Joined:
    May 25, 2007
    Messages:
    797
    Likes Received:
    0
    Oho, minä kun luulin että minä olen bassomaanikko kun säädin taas +6dB ja tärisytin seiniä. +20dB yli pääkajarien on jo aika tuhinaa. Siinä ei taida edes kuulua pääkajareista mitään! :D
     
  2. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    Loistosuoritus, mutta vielä on n. 12 dB matkaa maaliin. Tsemppaus, keskittyminen... uusi yritys. Uskon että pystyt siihen!

    Kannattaa käyttää noin petomaisen suppasen ja ilmeisen onnistuneen huonesijoituksen tarjoama tasainen vaste niin ylös kuin mahdollista. Rohkeasti vain jakoa ylemmäs. Sinulla on subba vielä keskellä stereokantaa joten pääasiassa väärin säädetyissä subbasissa esiintyvää passojen puoltamisilmiötä ei edes voi tapahtua.
     
  3. tammmar1

    tammmar1 Guest Guest

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    33
    Likes Received:
    0
    Tuo Maven idea pääkanavien jakamisesta oli kyllä mielenkiintoinen jota en edes ole ajatellut, räkissä jopa sojottaa kolmikanavainen aktiivijakari puoliksi tarpeettomana jolla saisin pääkajarien jakotaajuutta pois bassoalueelta ja pystyisin säätämään subin paremmin yhteen niiden kanssa..hmm..illalla väsäys jatkuu :)

    Ja kyllä! olen bassomaanikko! :D
     
  4. shamen

    shamen Guest Guest

    Joined:
    Feb 19, 2003
    Messages:
    1,218
    Likes Received:
    0
    Sinänsä kuumana käyvä subbari on leffoillakin hieman ikävä kumppani.
    Välillä leffoissa kohtaukset, missä on oikeasti matalaa lähdettä, pääsee yllättämään.

    Mulla on aina liian lujalla subbari, mutta välillä säädän sen kyllä -12db:lle vahvarista. Välillä se on +12db. Riippuu vähän mitä kuuntelee ja millasella fiiliksellä.
    Pääkajareiden toistoon tuli selkeästi uutta elämää kun suostui laittamaan jaon 40hz pintaan. Okei, mulla ei ole jakareita ja jaon hoitaa HK:n vahvari.
     
    Last edited: Aug 28, 2009
  5. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Oct 9, 2006
    Messages:
    4,232
    Likes Received:
    1
    Koitappa huviksesi laittaa soittimeen jotain bassokasta rock-musiikkia ja soita sitä niin lujaa kuin livenä keikalla kuulisit särökitarat ja laulajan äänen. Ja +20 dB bassolle. Kuinka käy?
     
  6. shamen

    shamen Guest Guest

    Joined:
    Feb 19, 2003
    Messages:
    1,218
    Likes Received:
    0
    Miksi moinen testi? Eikö se tullut jo selväksi, että tuo +20db oli vain testissä käytössä, eikä normaali tilanne.
     
  7. amph1on

    amph1on Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Mar 1, 2009
    Messages:
    56
    Likes Received:
    0
    Shamen, itsellä Tempest-X myös H/K:n vahvarin perässä, ei mitään jakareita välissä. Jaon hoitaa siis H/K:n vahvari. En sitten tiedä, että olisiko hyötyä, jos jonkun vekottimen tuohon ostaisi ja samalla mittalaitteiston, niin pääsisi tuohon käyrien ihmeelliseen maailmaan. Subsonicia ei ole, joten kaikki alataajuudet tulee myös subbarille. Oletko itse kokenut tarvitsevasi siihen jotain? Ite en ole ainakaan vielä, mutta foorumilaiset voisivat kertoa minulle, miksi ja mitä kannattaisi tuohon väliin hankkia. Kyseessä siis H/K AVR247 - T.amp 1050 - Tempest-X 300L LLT, 18Hz viritetty.
     
  8. shamen

    shamen Guest Guest

    Joined:
    Feb 19, 2003
    Messages:
    1,218
    Likes Received:
    0
    En ole kokeillu korkeammalla kuin 40hz jaolla vielä paljoa, mutta semmonen fiilis jäi ettei AVR8500:sen oma suodin riitä aivan korkeammille taajuuksille.

    Eli aika loiva se ainakin on.

    Voisi se olla kokeilemisen arvoinen esim 60hz jaollakin.
    Syytä tuosta korkeammalle en näe, koska pääkajarit mulla ainakin toistaa hyvin tuonne asti. Itseasiassa ne menevät alle 40hz.

    Jospa tänään jaksais testata. Nyt pääkajarit on Small ja subbari 40hz jaolla. voisi kokeilla nostaa tuota jakoa ja tsekata mistä tuo Small asetus alkaa leikkaamaan muutenkin.
     
  9. amph1on

    amph1on Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Mar 1, 2009
    Messages:
    56
    Likes Received:
    0
    Joo, vois itsekin vähän testailla moista.
    Itellä on kanssa muut kaiuttimet small, AW-25i ja AW-6i.
    60 tai 80Hz tällä hetkellä jakona.
     
  10. tammmar1

    tammmar1 Guest Guest

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    33
    Likes Received:
    0
    Jakarikokeilu oli fiasko, jakarin laatu oli niin huono että diskanteista kuului kaikenmoista surinaa..lähes tulkoon vieraskielisiä uutisia ;)

    Pitänee harkita paremman aktiivijakarin hommaamista. Huomasin tuossa että jossain vaiheessa on toisen pääkajarin diskantti pimentynyt. Uusi tilaukseen saman tien. Paska homma.

    Nostin hieman Maven ehdotuksesta jakoa subille ja laskin tasoa, kuunneltavuus parani eikä korviin enää satu ;)

    Tosiaan nuo aiemmat käppyrät olivat demoja pääkanavien ja subin toistovasteista eikä niinkään normi kuuntelusäädöistä kuten joku/jotkut ovat asian tajunneet.

    Varmaan kaikille on jo melko selvää että Maelstrom-x elementti tuottaa bassoa yli tarpeen kuten alunperin tällä threadilla oli tarkoitus DIY kansalle julistaa. Ja ei mitä tahansa bassoa vaan aivan laadukasta sellaista.
     
  11. tammmar1

    tammmar1 Guest Guest

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    33
    Likes Received:
    0
    Tänään pistin tilaukseen ULTRADRIVE PRO DCX2496 jakarin jossa muitakin ominaisuuksia samaan rahaan, onko joku värkännyt ko laitteen kanssa?:confused:

    Mitä nyt selasin juttuja siitä niin siinä voi läppärin ja sarjaportti-usb kaapelin kanssa säädellä kaikenlaista. Jakosuotimeksi sitä ajattelin subille sekä pääkajareille. Jakaisi sillä pääkajareilta matalimmat pois ja jättäisi ne Maelstromin hoideltavaksi.

    Ennestään räkistä löytyy jo tuo dsp1124 FBD joka saattaa tuon uuden myötä jäädä työttömäksi, jos en väärin ymmärtänyt niin tuossa ultradrivessa on samat eq säädöt kuin FBD:ssä.

    Loppuviikosta pitäisi toimitus olla kotona joten taas viikonlopuksi mielenkiintoista värkättävää.:D
     
  12. Lobotomy

    Lobotomy Vakiokasvo

    Joined:
    Jan 4, 2006
    Messages:
    891
    Likes Received:
    0
    Minulla on tällä hetkellä DCX käytössä ja ennen oli BFD. DCXn ostin jakariksi sen takia, että samalla laitteella voin suunnitella jakaria tuleviin kaiutinprojekteihin. Vielä tosin en ole tässä tarkoitusessa tuota käyttänyt. BFD + jakari ei maksa kovin paljoa vähempää kuin DCX, joten voisi olla useammalle ihan järkeväkin ostos.

    DCX oma käyttöliittymä vaatii vähän opettelua, mutta kaikki säädöt sillä onnistuu ilman tietokonettakin. BFDhen verrattuna DCX ei tarjoa parametrisessa equssa kuin Q=10 korjauksia BFDn 60 sijaan. (mikäli olen ymmärtänyt tässä kohtaa nämä termit oikein, laitteet ilmoittaa nämä eri muodossa). muuten toiminnot onkin sitten ihan toista luokkaa. Jos päätevahvistimia on enemmän käytettävissä, niin kannattaa harkita L+R signaalien vetämistä laitteen kautta, varsinkin jos AV-vaffen jakosuodin kaiutinkanaville on liian loiva.
     
  13. jpanu

    jpanu Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Sep 15, 2007
    Messages:
    227
    Likes Received:
    0
    tuo behru taitaa olla käytössä aivan helkutan monella suomessa ja maailmalla. Eli apuja sen käyttöön, ongelmiin ja virittelyyn löytyy ... :eek:

    itellä on cx2310 ja dcx2496 (joista tuo dcx nyt käytössä)
     
  14. Ikidur

    Ikidur Guest Guest

    Joined:
    Jul 20, 2009
    Messages:
    231
    Likes Received:
    0
    Itsellä on tässä kypsyteltävänä DCX/BFD-hankinta. Mitenkäs hyvin noilla purkeilla voi kontrolloida subsonic-aluetta ja sen rajaa?
    Gain ja Q on aseteltavissa juu, mutta mikä noissa on alin aseteltavissa oleva taajuus parametriselle ja/tai hyllysuotimelle?
    Entäpä purkkien oma (kiinteä) DC-blokki, mistä alkaa leikkaamaan?
     
  15. Lobotomy

    Lobotomy Vakiokasvo

    Joined:
    Jan 4, 2006
    Messages:
    891
    Likes Received:
    0
    Muistaakseni molemmissa on alin taajuus 20Hz parametrisille korjaimille ja DCXn tapauksessa myös jakosuotimille. Subsonic suotimia on joku tehnyt BFDllä alle 20Hz taajuuksille yhdistämällä pienen Q-arvon laskun ja isomman Q-arvon noston.

    Muita kysymyksiä en sittentajunnutkaan.
     
  16. Ikidur

    Ikidur Guest Guest

    Joined:
    Jul 20, 2009
    Messages:
    231
    Likes Received:
    0

    Kiitos, tämä vastasikin jo käytännöllisesti katsoen kaikkeen! Alin taajuus 20Hz ja tuo idea eri Q-arvoilla pelaamisesta on oikein näppärä. En nyt varsinaisesti ole aikeissa tehdä mitään erityistä korjailua subsonic-rajoilla (ei ole tarvetta) mutta tämä oli hyvä tsekata ennen ostoa ettei tule hankittua sikaa säkissä.

    Se DC-blokki-kysymys tarkoitti sitä, että purkit eivät varmaan ole DC-kytkettyjä vaan niissä on todennäköisesti iso konkka sarjassa tulopuolella ==> mistä asti se alkaa näkymään vasteessa? Tämäkään ei ylläolevien tietojen perusteella ole ongelma, hienosäätö onnistuu jos tarvetta syystä tai toisesta olisi.
     
  17. Goodguy

    Goodguy Vakiokasvo

    Joined:
    May 17, 2004
    Messages:
    723
    Likes Received:
    1
    Kannattaa vielä muistaa, että analogitulot menee AD-muuntimen kautta. DCX:n olisi siis syytä saada mahdollisimman voimakas signaali, kuitenkin leikkaamatta tuloissa. Signaalin tasonhan näkee niista vasemman reunan valoista.

    Jos voimakkuuden säätö on ennen DCX:ää niin toistoketjun vahvistukset kannattaa säätää siten että DCX saa maksimisignaalinsa suurimmalla käytetyllä äänenvoimakkuudella.
     
  18. paukee

    paukee Guest Guest

    Joined:
    May 24, 2009
    Messages:
    62
    Likes Received:
    0

    Eli kannattaako av-ahvistimen ja dcx:n välissä käyttää linjavahvistinta?
     
  19. Goodguy

    Goodguy Vakiokasvo

    Joined:
    May 17, 2004
    Messages:
    723
    Likes Received:
    1
    Riippuu minkälaista signaalia se vahvari antaa ulos?

    Minulla oli aiemmin Yamahan RX-V630, jossa oli (kai?) päätteiden annoista vaimennetut linja-annot. Nuo ulostulot meni ilmeisesti aika herkästi särölle, kun volumen laittoi DCX:lle sopivaksi.

    Nyt äänet tulee PC:ltä Behringerin halpismikseriin ja sieltä DCX:lle. Systeemi toimii hienosti, vaikka tuo mikseri ei juuri hyväksyntähylkeitä keräilekkään.
     
  20. skorde81

    skorde81 Guest Guest

    Joined:
    Sep 10, 2005
    Messages:
    218
    Likes Received:
    0
    Suomessakin kun tuota osaamista liikkuu, niin vois olla markkinarakoa oikeesti hyvälle "DCX:n korvikkeelle", eli samassa purkissa sais olla ainakin source-valitsin parille analogiselle ja muutamalle digitulolle sekä tärkeimpänä ominaisuutena voimakkuuden säätö vasta daccien jälkeen. Prossutehoa sopivasti hintaan ja kysyntään nähden, kanavia mukavat 8ch ja hintaa vaikkapa tonni?

    edit: Jaa ei tarvinu Suomesta osaamista ettiä: http://hifitalo.fi/cat/product_details.php?p=1055
     
    Last edited: Sep 3, 2009