Johan ei estellyt tuossa tilanteessa millään tavalla, ei leikillään eikä tosissaan, joten kyseessä oli täysin erilainen tapaus. Viimeistä lausetta lukuunottamatta puppua siis.
No epäilemättä ymmärrät tämän sillä tavoin, että mielestäni jokainen nainen haluaa seksiä ja miehen tehtävä on vain ottaa sitä. Kirjoittajanahan toimin minä, niin totta kai se homma niin menee. Olen nyt vain sattunut keskustelemaan niiden naisten kanssa, joiden kanssa olen ollut tekemisissä, mieltymyksistä jne. ja kovasti se on yleinen mielipide ollut, etteivät naiset halua kerjätä seksiä vaan haluavat miehen tekevän sen aloitteen. Niin hullulta kuin se kuulostaakin, niin tällaisen kollektiivisen mielipiteen olen saanut. Eipä tämä minun mielessä kylläkään sitten sitä tarkoita, että juuri jokainen nainen haluaisi seksiä tai että on suorastaan minun tehtäväni käydä sitä ottamassa. Sen sijaan homma menee mielessäni niin, että moni nainen ilmeisesti pitää siitä, jos läheisissä tunnelmissa oikeiden signaalien virratessa nimenomaan minä teen aloitteen.
Eipä estellyt ei, mutta eipä hän moista toimintaa pyytänyt eikä sanonut selvästi, että "kyllä, jatka" -- ennenkuin tämä toinen osapuoli oli perääntynyt. Toisaalta kuten tuossa äsken yritin selittää, niin Sampon reaktion voi tulkita monella eri tavalla. Kyllä minuakin on esimerkiksi kouluaikoina ja sen jälkeenkin kutitettu tai tehty päälle ns. läskiläjöjä (ei sitten tästä mitään vitsejä, wickerman!), jossa olen huutanut ja nauranut että "Ei. Ei. Lopettakaa.", mutta eipä kukaan ole moista toimintaa seurannut ajatellen, että nyt on syytä kutsua jo kohta poliisit paikalle. EDIT: Se on vissiin mennyt Suomessa tämä oikeuslaitoksen raiskaustuomioiden heppoisuuden vastustaminen vähän överiksi, kun näköjään ainoa keino saada enemmistön hyväksynnän on tuomita kaikenlainen seksuaalinen toiminta, jossa on minkäänlaisia merkkejä aidosta tai epäaidosta vastahakoisuudesta, raiskaukseksi tai sen yritykseksi. Mitään harmaata aluetta ei saa olla ja muilla osapuolilla ei koskaan ole mitään vastuuta. Seonjännä...
Joo ja näin toimivat aina seksiä harrastavat pariskunnat? Lisäksi tämä Johanin&Mariannan juttu vastaa mielestäsi samaa tilannetta kuin Mikan&Sorellan sekä Ninon&Sampon tapauksissa? Missä kohtaa Ninoa on syytetty raiskauksesta tai sen yrityksestä? Nino käyttäytyi sopimattomasti ja sai sen takia lähteä. Vaikka itsekin olisin mielelläni Ninoa nähnyt jatkossakin talossa, niin mielestäni tuotantoyhtiöllä oli oikeat perusteet poistamiselle, vaikka tässä nyt varsinaisesti mitään erityisen törkeää ei tapahtunutkaan. Mielenkiinnolla kyllä odotan, että tuomitsetko nämäkin vastaukset ajojahdiksi itseäsi kohtaan.
Ei ollut vaikea arvata minkälaisen kannan Elvis tähän juttuun ottaa. Ymmärrystä riittää ja nyt taannoinen Mika & Sorella -tapauskin on jo "naurettava" :hitme: Viialassa miehen raiskannut mieskin on varmaan syytön koska uhri halusi seksiä.
Vertasin tätä Johanin&Mariannan tapausta Ninon&Sampon tapaukseen siten, että molemmissa tapahtui intiimiä koskettelua kosketeltavan pyytämättä. Toki olosuhteet ja reaktiot olivat erit, mutta "akti" hyvin samankaltainen. Itse asiassa siinä missä Marianna iski kiinni vehkeisiin imeäkseen niitä niin Nino teki vastaavan läpällä. Ehkä tässä hain vähän sitä takaa, että jos Nino olisi nainen, niin mitään ongelmaa ei tässä olisi ollut ja BB olisi tulkinnut nuo Sammon huudot suureksi osaksi epäaidoksi estelyksi ja läpän ylläpitämiseksi. Tuossa kohtaa taas kärjistin asian, koska olet varmasti huomannut tämän hyvin tutun kaavan tiettyjen Plazalaisten kesken: jos esimerkiksi minä kirjoitan mitään mistään harmaasta alueesta, niin heti se käännetään sillä tavoin, että pidänkin mahdollista uhria pääsyyllisenä, joka vielä kerjäsi saamaansa kohtelua.
Vaikeaa ei ollut myöskään arvata kuinka yksiulotteisesti taas mielipiteitänä tulkitaan ja kuinka niitä taas sitten vääristellään, jotta päästään provoamaan. Kyllä se Viialan raiskaaja on ihan täysin syyllinen minusta, ole huoleti. Jos taas sinun mielestäsi tämä raiskattu on täysin syytön tapahtuneeseen (ottaen huomioon minkälaista kyseisen henkilön järjenkäyttö oli sen suhteen mihin tilanteeseen hän itsensä saattoi), niin voi voi... Mikäli jälleen sävyerot menivät yli hilseen, niin en tarkoita, että hän ansaitsi tulla raiskatuksi tai kerjäsi sitä, mutta toiminnallaan hän saattoi itsensä tuohon tilanteeseen -- ja esimerkiksi tällaista minä tarkoitan sillä, kun sanon, että joskus vastuuta tulisi kantaa myös muidenkin kuin mahdollisen rikoksen tekijän osalta. EDIT: Olen sillä tavalla jännä heppu, etten ylimalkaisesti ja pintapuolisesti suhtaudu asioihin ja tuomitse tällaisin perustein.
Tulee ihan mieleen se vitsi Itä-Afrikkalaisen merirosvoistaan tunnetun maan maahanmuuttajasta, joka menee lääkärille valittamaan kun silmät vuotaa rakastellessa.... Kyllähän söpö-poika huutaa ainakin parikymmentä kertaa että "EI", "LOPETA" tai "APUA". Ja sanoo että "et sä voi Nino tolleen", "nyt sä menit liian pitkälle" ja että "tästä tulee niiiin syyte"... ja ainakin ton klipin lopussa se kuullostaa jo aika kyrsiintyneeltä vaikka muuten toi sen ulosanti onkin tollasta pikkutyttömäistä kikattelua. Kai se ton jälkeen on BB:n asiaan puututtava ja kai se on "haastatellut" molempia osapuolia. Pitää muistaa että BB on aina mukana jos tuolla niiden valvomissa olosuhteissa jotain tapahtuu. Mitä tulee oikeuslaitokseen niin Suomi lienee ainoa kehitysmaa missä voi tuomiota lieventää sen perusteella että joku on muka halunnut tulla raiskatuksi... tämmöinen mielipide minulle on muodostunut kun lukee lehtijuttuja seksuaalirikollisten paapomisesta tässä "oikeusvaltiossa".
Juu, kyllähän tämä nimenomaan on aivan sama asia kuin se, että etsii netistä seksiseuraa, lähtee tapaamaan löytämäänsä "naishenkilöä" (jota ei ole nähnyt ja jonka kanssa ei ole puhelimessa puhunut) johonkin yksityiseen tilaan, tapaakin miehen, tottelee häntä kaikessa mitä hän sanoo riisuuntumisesta yms. ja tulee sitten raiskatuksi. Ai niin, unohdin jotain: EDIT: Unohdin vielä jotain, nimittäin sen pakollisen rautalangasta väännön. Mitä tällä sarkastisella toteamuksellani tarkoitan on, että kyse ei suinkaan ole samasta asiasta.
Valitettavasti joudun toteamaan edelleen, että aika paljon taas sanojani vääristellään. Käsittääkseni en ole koskaan sanonut, että kaikissa seksuaalirikoksissa on ns. harmaita alueita enkä myöskään ole koskaan sanonut, että vain tämän typpisissä rikoksissa niitä ilmenee. On melko hupaisaa aina lukea näitä kommentteja, että "olipa ylläri kun EtP otti taas juuri tähän aiheeseen kantaa". Ensinnäkin tämä on mielipidefoorumi, jonka aktiivinen jäsen olen. Toiseksi voisin esittää sellaisen kysymyksen, että mistäs muista rikostyypeistä tänne Plazalle sitten juttuja tuodaan? Aivan. Minusta se, että täällä ilmenee enimmäkseen raiskausjuttuja, vie pohjan siltä, että olisin mukamas vain sentyyppisiin aina kommentoimassa. Toki näistä koulusurmistakin on tänne kirjoiteltu, mutta olenpa minä niihin keskusteluihinkin osallistunut. Huomata täytyy myös, että se en ole ollut koskaan minä, joka tänne näitä raiskausuutisia postailee. MikkoM, "homo ei saa tulla ja panna perseeseen". Enkö minä hyvänen aika äsken juuri kirjoittanut, että nimenomaan tämä raiskaaja on täysin syyllinen minusta? Enkö myöskin kirjoittanut, etten vastuulla tarkoita sitä, että raiskausta kerjättäisiin tai ansaittaisiin? Olen kyllä tottunut toistamaan itseäni, mutta taas näköjään "sokeille silmille" näitäkin kirjoittelen.
Niin no, hälytyskellot joka tapauksessa pitäisi alkaa moisesta soimaan. Vai menettelisitkö itse samalla tavalla kuin tämä uhri? Piditkö hänen toimintaansa järkevänä?
En todellakaan. Mutta mielenkiintoista olisi tietää mitä tämän jutun syyllisen päässä liikkui. Luuliko selviävänsä vai eikö edes kiinnostanut. Uhrin päässä liikkuneista ajatuksista puhumattakaan.
Alkaakohan tämä olla jo hieman lipsahtamassa sivuun BB:sta....? Pitääsköös perustaa "törmäyskurssi / riidan haasto Elvarin kanssa" -ketju johonka voisi aina siirtyä ketjuista parin viestin jälkeen? JARKKOO!
Ihan oikein..hiuksista vi...uun tuollainen vähä-älyinen idiootti!!:thumbsup:Mitenkähän tämä raukka pärjää ulkomaailmassa..kimppaan vaan tän toisen idiootin eli Nikon kanssa!! Nino ja Niko ne yhteen sopii..huomenna viedään pehmustettuun koppiin..lol
PALATAAS AIHEESEEN! TÄMÄ ON BB-KETJU, EI MIKÄÄN SEKSUAALISENKÄYTTÄYMISEN KURSSI!! -- Kaikki allekirjoittamaan: BB-Nino takaisin taloon!! Tuli mieleen vallan tämä.
Nino pyyhkii puhdasta kusta wc-pytyn vierestä lattialta eikä sen jälkeen edes pessyt käsiään :hitme: Aika hygienista porukkaa...
Toi oli sitten aivan selvä juttu, jätkältä karkas mopo, kuten ajattalenkin, että jossain vaihees käy. Videon loppupuolella tilanteen mentyä ohi, Nino vielä väitti tehneen homman vitsinä (miltä se ei näyttänyt) Sampo sanoi, "sä tiedät ettei se sitä ollut, noin ei saa tehdä".. Hieman ihmetti Sammon tietämättömyys seuraavana päivänä, tosin jotenkin tuli sellanen olo kohdasta missä Nino kutsuttiin PK:hon että Sampo aavisti kädet ohimolla, että jotain seuraamusta tulee.. Olisko niin, että hyvänä kilpailijana ei halunnut tehdä jutusta itse mitään isoa numeroa tai niin itse ajattelen tuosta.