Kotiteatterin suunnittelua..apuja tarvitaan kipeesti

Keväällä 2010 teemme kiinteistöömme laajennuksen joka tulee sisältämään kotiteatteritilan. Laitan tähän suunnitelman ko. tilasta. Kaiutinsijoittelu, etupään naamakuva ja sähkösuunnitelma. Kaiuttimiksi Genelec 3x8040A, 4x8020B, 1x7070A. Koko järjestelmän sydämeksi tulee HTPC johon tulee myös mahdollisesti PS3 tv-kortin ja äänikortin kautta.. Äänikortiksi olen ajatellu hankkia uuden http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=0713 .. eli siis Creative Labs Sound Blaster X-Fi Elite Pro. Vanha on tällainen http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3051.

Tarkoitus olisi tehdä tuosta oikeanpuoleisestä seinästä ääntä eristävä, ainakin tuplakyprokki systeemi ilmavälillä.. Lattia tulee betonilaatta jonka päälle laminaatti. Kokolattiamattoa ei voida laittaa kun ko. tilan "läpi" kuljetaan päivittäin niin ei haluta siivousriesaksi sellaista. Ennemminkin laitetaan pari suurta paksua mattoa akustiikkaa parantamaan. Moltonkangasta olisi tarkoitus laittaa screenin taakse kauttaaltaan (poistamaan myös valoheijastuksia) ja mahdollisesti myös screenin molemmin puolin tulevat teatterikankaat (josta muuten on käynti laitetilaan). Eräs "kollega" ehdotti itse tekemään tuonne taakse diffussoorin, ehkä siis sellainen. Ollaan ajateltu myös takatilaan alasvalojen kohtaalle elokuvamainoksia jotka olisi valaistu. Olisiko ihan hullu ajatus jos laittaisi akustiikkalevyt jotka toimisi tavallaan kehyksenä mainokselle?? Mainoksia tulee neljä, kts. sähköpiirustus ja siinä näkyvät alasvalot takana niin ne mainokset tulisi niille kohtiille.

1. kysymys:
Kannattaako tuo äänikortin vaihto uuteen vai pärjäänkö vanhalla?? Vai olisiko kenties joku toinen kortti parempi tässä tapauksessa?? Balansoituja lähtöjä ei kummassakaan kortissa ole. En ole löytänyt markkinoilta 7.1 äänikorttia balansoiduilla linjalähdöillä ja missä olisi tarvittavat surround purkupiirit. Tarvitseko lähtöjen olla balansoidut?

2. kysymys:
Entä itse signaalijohdot?? Signaalijohtojen pituudet tulee olemaan maksimissaan 10m. Geneleciltä kun kysyin asiaa niin sieltä vastaus kuului että "Kyllä balansoidut kaapelit joka tapauksessa on häiriövapaammat, mutta todellinen hyöty tulee vasta kun kaapeli on 30m tai pidempi. Aktiivinen balansoija on tarpeen vasta kun vedot on tuota pidempiä.". Itse ajattelisin asian niin että balansoimattomat vaan kaikki ja jos on joskus tarpeen niin tuo aktiivinen balansoija kehiin niin saadaan mahdolliset hyvin vähäiset häiriöt pois??

3. kysymys:
Multa löytyy vanha 8-kanavainen mikseri. Kannattaako laittaa sellainen vai pärjäänkö ohjelmallisella mikserillä suoraan HTPC:n kautta?

4. kysymys:
Tarvitsisin apuja akustiikka-suunnitteluun. Mitä kannattaisi kaikkea tehdä (kohtuuden rajoissa) ko. tilaan akustiikan kannalta?? Yllä luettelinkin mitä on tähän mennessä tullut mieleen.

Tällaisia kysymyksia alkuus.. kysyn lisää keskustelun edetessä..

 

Lähtökohdat hyvälle teatterille on oikein hyvät! Leveyttä 5 metriä ja pituutta melkein 6 metriä.

Ääneneristäminen vaatii kauttaaltaan mahdollisimman suurta ilmatiiveyttä, joka puolestaan tuo mukanaan vaatimuksen koneellisesta ilmanvaihdosta. Betonivalu suositellaan yleensä katkaisemaan teatterihuoneen ja naapurihuoneiden rajalta.

Jos kaikki kaiuttimet tulevat olemaan Geneleccejä niin mielestäni ei ole järkeä jättää laittamatta niille balansoituja kaapeleita. Vierelle voi vetää tavalliset bilteman kaiutinkaapelit siltä varalta, että joskus haluaa vaihtaa passiivikaiuttimiin.

Tuohon tilaan mahtuisi laittamaan kaksi katseluriviä. Toisen rivin muoto pitäisi kuitenkin olla astetta erikoisempi, tai korotusosan leveys rajoitettu, tuon yksöisoven takia. sivusurround kaiuttimia toisin kauemmaksi takaseinästä.

Screenin taakse ei varmaankaan kannata lähteä diffusoria rakentamaan. Menee siellä hukkaan. Diffusoreilla tulisi yleisesti ottaen olla akustisesti suora yhteys kuuntelijan korviin päin.

Screenin taakse laitetaan yleensä mahdollisimman paksusti mineraali- ja akustiikkavillaa vähentämään keskialueen ja bassojen kaiunta-aikaa sekä kulmiin bassoansoja. Noiden sunnittelemiesi julisteiden sijoittelussa pitää olla tarkka, etteivät ne tule, varsinkaan pääkaiuttimien osalta, ensiheijastusten paikalle. Näyttävän näköisiähän ne ovat.

Screenin koko näyttää naamakuvassa hiukan pieneltä.

Tsemppiä!

 

Kahta katseluriviä sinäänsä ei tule olemaan koska tilan keskeltä kävellään läpitte päivittäin. Taakse tulee todennäköisesti 4-istuttava mekanismi kotiteatteri tuolit ja niiden eteen kaksi kpl isoja "säkkituoleja". Koroketta ei siis tule lainkaan "takarivistölle".

Takakaiuttimien sijoitukset on suunnitelmassa "ohjeellisia". Ne pitänee kokeilla sitten kun tilan saa siihen kuntoon. Diffussoorista sen verran että nimenomaan tarkoitus olikin että laittaisi katselupaikan taakse ikkunan molemmin puolin sellaiset, ei siis screenin taakse. Julisteita pitää vielä miettiä miten ne laittaisi tuonne. Haittaako jos sellaisen laittaa diffusoorin päälle?? Haittaa tietenkin joo todennäköisesti. Ehkä laitan vain sivuseinille julisteet ja päätyseinälle diffusoorit ikkunan molemmin puolin...?? Hmmm.. mitä tarkoittaa ensiheijastus?? Millaisia nuo "bassoansat" ovat??

Screenin koko on aika maksimia nykyisen tykkini osalta. Täytyy ottaa huomioon että etupään reunoilla olevat "kaiutinpaikat" ovat viistoja ja näin ollen se ei tule olemaan noin mustavalkoisen pieneltä näyttävä tuo screeni. Viistojen kaiutinpaikkojen väriksi kun todennäköisesti tulee sama väri kun sivuseinätkin. Sitäpaitsi tarttis katseluetäisyyttä kasvattaa jonkun verran lisää jos tosta alkaa vielä isontamaan screeniä. 1,5x2,3m tekee 3,45 kun eikös tuo puolitoista kertaa screenin leveys ala olemaan minimiä katseluetäisyyttä??

 

Kertokaa mulle mistä löydän 7.1 äänikortin jossa on balansoidut liitännät ja surround purkupiirit??

 

Ei taida löytyä. RME:ltä saattaa saada kahden laatikon ratkaisun jolla tuon voi tehdä, mutta ilmeisesti puhutaan hinnoista 1-2 kEUR.

Jos vedot on aivan pakko saada balansoituina niin ehkä tavallinen 7.1 äänikortti (esim. hyvä Asus Xonar) ja tämä.

 

Joo noin sen varmaankin teen. Näyttäisi löytyvän vastaava laite Geneleciltäkin.
http://www.genelec.fi/ht/tuotteet/di8a/

 

Äänipuolesta en sano mitään kun en tiedä, mutta skriiniksi tuo tila suorastaan huutaa kolme metriä leveää (2.4:1 suhteen) cinemascope kangasta. Kuvan korkeus pysyisi edelleen tuossa vajaassa 130 cm:ssä. Katseluetäisyys olisi juuri passeli, vau efektiä tulisi noin kuusi kertaa enemmän :king:

 

Jaahans.. sitte menis kyl jo tykkikin vaihtoon kun vanha on tuo BenQ W100 ja sillä nyt ei tommosia kuvia oikeen saa aikaseksi?? Heittoetäisyydeksikin pitäisi tuossa tapauksessa saada lähemmäksi kuutta metriä ja tuossa tilassa maksimi heitto on n. viisi metriä.. tietty jos alkaa zoomaileen kuvaa ni sitte saa just mut en pidä ollenkaan kuvan zoomailuista... miten tuo muuten tuo cinemascope kuvasuhde 2,4:1 menee että pitääkö tykissä olla tuo kuvasuhde ns. tuettuna?? Enhän sellaista kuvaa saa tuosta W100:sta??

 

Nii ja toinen asia tuli mieleen. Tässä nykyisessä suunnitelmassa ns. käynti screenin taakse tulee screenin molemmilta puolilta verhon takaa.. n. 60cm aukko josta tilaan pääsee. Jos laittaisi tuon isomman screenin niin miten hoitaisitte tämän sisäänkäynnin laitetilaan jos sen takana olevasta huoneesta ei oikeen mielellään tekisi ovea laitetilaan???

 

Genelecin ohjehinta vaan pompsahtaa aika kovaksi hinnaksi, 850e!!! jessus!!
Ehkä tuo 126e plus toimituskulut on se mun vaihtoehto!! :thumbsup:

 

Yksi vaihtoehto voisi olla laitetelineen rakentaminen f55tvi:n tapaan. Eli jos laitteita pystyy käyttämään lasioven tms takaa, niin eihän tuonne taakse tarvise mennä alkukytkentöjen jälkeen juuri lainkaan ja tällöin kulkeminen kapeasta raosta tai vaikka ryömimällä ei liene mahdoton ajatus.

Kun katsoo kaiutinarsenaaliasi, niin tuskin kannattaa alkaa kuvassakaan tinkimään..

 

BenQ W100:

Native Resolution: WVGA 854x480
Brightness: 1300 lumens
Contrast: 2500:1


Jos näkee noin paljon vaivaa ja laittaa rahaa kotiteatteriin, niin tuo tykki nyt on se ihan ensimmäinen vaihdettava asia. Mitä järkeä rakentaa ihan dedikoitu kotiteatterihuone, ja käyttää tykkinä mustavalkoista 12" matkatelkkaria? (mikä tuo tykki on verrattuna nykyisiin laitteisiin).

 

Tuolla takana on muutakin laitteistoa kuten koko talon telejakamo ja koko laajennusosan ryhmäkeskus. Mielellään siis keksisin kohtuu "helpon" kulkureitin sinne taakse. Lähden myös siitä ajatuksista että mitään laitteita ei ole ns. näkyvissä niin senkin takia laitteistot ovat täysin piilossa.

 

Totta turiset!! Ehdotuksia uudeksi tykiksi tuohon cinema kuvasuhteeseen??

 

Linssi eka ja sit tykille rahaa sen mitä suostuu laittamaan.
Linssejä esim http://prismasonic.com/english/index.shtml
Taisi olla uudessa mitsussa joku fiksu linssin kanssa toimeentuleva softa että osaa näyttää kapeammat kuvasuhteet oikein. Ei tarvitse moottoria linssin ja säästää sitä kautta rahaa.
(Tykille kerrotaan että linssiä käytetään, napista painamalla osaa näyttää 16:9n "4:3" tilassa ja 4:3sen vielä kapeammin. Linssin kanssa optiikkaa säätämättä ei saada täyttä kennoa käyttöön normi 16:9 kuvalla mutta saadaan cinemascopessa. )

 

Tuollainen vai?? http://www.mitsubishi-presentations.com/products/projectors/HC7000.html
Mitä tuolla linssillä käytännössä tehdään?? Saadaanko sillä sitten tuo cinemasuhde??

 

Jotenkin muistelin että jo 3800sessa olisi tuo toiminto. Ja hintaa on naurettavankin vähän, puhuivat että olisi 1300e kierteissä.

nimim. vanha h30a alkaa olla samaa vanhaa rautaa ja päivittäminen polttelee hiukan

 

Ok. Riittäiskö tuo 3800?? Minkä hintaisia nuo linssit mahtaa olla??

 

Tuo prismasonic on kotimainen firma. Halvin malli 850M näyttää toimituksineen olevan 1010e.

Oma linssi on useita vuosia sitten ostettu poistomyyntikappale ja laadultaan huomattavasti huonompi h200.
Luulisi tuon halvimmankin mallin riittävän, tosin se pykälää kalliimpi voi olla vielä ihan järkevän rajoissa (FE850M 1380e). Lasi maksaa, ja ei taida olla ihan halvimmasta päästä tuo lasinpalanen.

Kaareva kangas voi olla muuten hyvä ajatus, kaarevuussäde ja muut pitää kyllä pohtia paikan päällä. Linssin kanssa käytettäessä suoralla kankaalla kuva on laidoilla korkeampi kuin keskellä pidemmän heittoetäisyyden vuoksi. Ainakin Arttu taisi rakentaa kaarevan kankaan kerrostalon ullakkoteatteriinsa. Sieltä saanee lisätietoa.
Scopesta väänsin pienen selventävän kuvasarjan joskus:
http://users.tkk.fi/jekoljon/teatteri/cinemascope/cinemascope.html

 

Tykiksi mitsubishi HC6800 ja linssiksi H-FE850M.
Hinnat 2012e http://www.cinematr.fi/kotiteatteri.html ja 1380e http://www.prismasonic.com/account/order_form.php.
Yhteensä siis n. 3392e. Aika potti tuokin on.. mutta toisaalta olis Geneleccien rinnalla arvoisensa?? :hitme:

Tietty halvempi vaihtoehto HC3800 ja 850M olis yhteishintana joku 2300e.. halpuus houkuttelee hei kuitenkin.. Noillakin saisi kyllä komian kuvan!! ??