Hiljainen kiintolevy HTPC-käyttöön

Keskustelu osiossa 'HTPC eli Home Theater PC' , aloittajana noeikujoo, 22.10.2009.

  1. phelin

    phelin Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.09.2003
    Viestejä:
    2 070
    Saadut tykkäykset:
    3
    Vieläkö ne värisee? Ainakin vanhemmat (F-malleja edeltävät) tuppasivat värisemään jopa huomattavasti.
     
  2. DVB-G

    DVB-G Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3667&p=4

    Tämä lienee tällä hetkellä kaduntallaajalle kaikista järkevin kapine. Kunhan myyjiä alkaa sille löytyä eli hintakilpailuakin syntyy. Näitä levyjä minä ostaisin kassillisen, jokaiseen koneeseeni yhden. Lottovoiton saatuani siis.

    - alle 100 euron hintaluokassa vihdoinkin riittävän nopea SSD
    - 40 gigatavua, riittää hyvin esim. DVB-tallennuskoneen käyttikselle ja parin päivän tallenteille
    - äänetön
    - tehonkulutus mitätön
    - 170,4 MB/s lukunopeus, 41,2 MB/s kirjoitusnopeus
    - käytännön elämässä hakkaa nopeudellaan kaikki mekaaniset kiintolevyt (Random-luku/kirjoitus 60,2/34,5 MB/s kun WD VelociRaptor jää arvoihin 0,7/1,5 MB/s !)



    Kingston's 40GB option is super interesting. Anyone who's sold on SSDs will probably opt for a bigger drive but if you're on the fence, the Kingston solution might be for you. The write speed is disappointing but for application launches and boot time it's got the speed. If Newegg can keep these things in stock at $85 after rebate it's a gold deal. I'd prefer the price without the rebate but these things are still selling at a premium unfortunately.
     
  3. MikkiHiiri

    MikkiHiiri Do It Yourself Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.10.2003
    Viestejä:
    3 761
    Saadut tykkäykset:
    14
    Tais ainakin T166 väristä jonkin verran, mutten ole varma näistä kahdestä jälkimmäisestä koska en ajanut niitä suoraan pöydällä. Kotelossa on värinänvaimennus huomioitu joten siitä ei ole haittaa omassa tapauksessa. Tosin mitään kovalevyä en voi suositella asennettavaksi suoraan kiinni peltiseen "resonanssikoteloon".
     
  4. DVB-G

    DVB-G Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Kokeilin käsillä kolmen eri tuotteen värinöitä, korvatulpat yhä korvissa. Levyt ovat kumilankojen päällä eli pääsevät värähtelemään vapaasti, joten kädellä koskettaen aivan selkeästi tuntee erot, vaikka sokkotestissä nämä voisi erotella toisistaan:

    Seagate 7200.10 värisee eniten, jopa liikaa
    Samsung T166 värisee vähemmän, kelvollisesti
    Seagate 7200.11 värisee vähiten, erinomaisen värinätön

    Uudempia levysukupolvia minulla ei ole, mutta joku muu voisi uudemmat levyt kommentoida suhteessa minun havaintoihini. Että ovatko uudet Sampat värinättömämpiä kuin T166 tai Seagate 7200.11. Olisi syytä olla, koska 7200.11-värinätaso on se mitä vaadin kun seuraavaa mekaanista varastolevyä ostan.
     
  5. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 930
    Saadut tykkäykset:
    177
    Itselläni oli aikaisemmin pari Buffalon 500G USB-levyä, joissa oli sisällä Samsung T166-levyt ja ne ainakin värisivät huomattavasti. Jouduin virittelemään laitekaapin pohjalle kumimaton, että sain ne hiljaiseksi.
     
  6. TimoJ

    TimoJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    06.09.2001
    Viestejä:
    1 266
    Saadut tykkäykset:
    15
    Ei kannata tehdä johtopäätöksiä värinästä vain yhden yksilön perusteella. Testasin kerran 10kpl 320GB Samsungeja ja niistä kaksi oli värinättömiä, kaksi värisi selvästi ja loput oli noiden väliltä. Olen havainnut saman jutun myös Seagaten 7200.11 levyissä ja Samsungin HD501 levyissä.
     
  7. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Bitumimatto kiintolevyn päälle kiinnitettynä vähentää värinöitäkin huomattavasti.
     
  8. paaton

    paaton Vakiokasvo

    Liittynyt:
    22.03.2005
    Viestejä:
    846
    Saadut tykkäykset:
    0
    Miten paljon levyn lämmöt nousevat?
     
  9. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sen verran paljon että levy siirtyy autuaammille spinnausmaille reippaasti ennen aikojaan.
     
  10. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Bitumilevy laitetaan vain sille isolle sileälle pinnalle. Tämän pinnan värähtelyt vaikuttavat eniten meluun, koska se on heikoiten tuettu. Matosta tuleva lisäpaino vaimentaa kaiken suuntaisia värähtelyjä. Ainakin teoriassa pitäisi kiintolevyn sisäisen lämmön nousta, mutta käytännössä nousu on ollut niin pientä etten pysty erottamaan sitä. Minulla tulee P150-kotelossa jäähdytysilma sisälle koteloon kiintolevyjen välistä, joten niiden tuuletus on hyvällä mallilla. Vaimennuskotelon sisällä tilanne on aina bitumimattoviritystä huonompi.

    Tämän konstin etuja on myös edullisuus ja asennettavuus. Kokeilu ei maksa paria euroa enempää. Kiintolevyn kiinnityksiä ei tarvitse viritellä uusiksi. Bitumimaton paksuus kannattaa sovittaa päällekkäin olevien kiintolevyjen väliin jäävän raon mukaan. Ilman täytyy päästä aina kiertämään hyvin levyjen välissä. Jos käytössä on vain yksi kiintolevy, niin bitumimattoa voi laittaa useamman kerroksen.
     
  11. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Et varmaan pystykään mutta levyn lämpöanturia lukeva ohjelma pystyy.
     
  12. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siitähän minä tietysti niitä lämpötiloja seurailen :OI
     
  13. TimoJ

    TimoJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    06.09.2001
    Viestejä:
    1 266
    Saadut tykkäykset:
    15
    Vaikuttaako tuo tosiaan värinään? Värinähän kuitenkin johtuu levyn runkoon ja siitä koteloon. Vai tarkoitatko hiukan eri asiaa eli levystä kuuluvaa huminaa/jyrinää? Joissakin levyissä se on aika selvästi kuultavissa, siis vaikka levy olisikin joustavasti ripustettu.

    Minulla on Seagate 7200.12 (500GB, 1-platter) levyjen kannessa kerros Dynamat-vaimennusmattoa ja sillä oli suuri vaikutus tuon levyn ääneen. Vakiona sen (liian ohuen) pellin läpi kuuluu sellainen purkkimainen suhina, vaimennettuna se katoaa täysin ja joustavasti ripustettuna tuo levy onkin nyt todella hiljainen. Värinään tuo ei kuitenkaan vaikuttanut mitenkään eli levy oli silti pakko eristää kotelosta.
     
  14. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuinka painavaa tuo Dynamat on? Värinöiden vaimentamiseen ei käyttäjällä ole käytettävissä juuri muita keinoja kuin joustava kiinnitys ja painon lisäys. Minulla on kiintolevyt pohjasta kiinni Antecin joustavilla kiinnittimillä. En siis käytä niitä kuminauhoja, koska ne ovat hiukan rimpulan oloisia.

    Kun itse kokeilin bitumimattoa ensi kerran oli tavoitteenani melun pienentäminen. Pieneksi hämmästykseseni myös värinät vaimenivat. Olihan tämä tietysti loogista, koska paino lisääntyi. Mikäli nimen omaa värinät ovat ongelmana niin kanteen voi laittaaa bitumimattoa oikein reippaasti. Viritys ei ole kaunis, mutta on erittäin toimiva. Lämpö pääsee kyllä haihtumaan pois muilta pinnoilta.

    Vielä muistuttaisin että kiintolevyn paineentasausreikää ei saa tukkia. Jos sellainen on kannessa niin bitumimattoon vaan reikä samalle kohtaa.
     
  15. TimoJ

    TimoJ Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    06.09.2001
    Viestejä:
    1 266
    Saadut tykkäykset:
    15
    Dynamat Xtreme ei ole kovin painavaa, se toimii eri tavalla kuin bitumi ja on tehokkaampaa. Mutta saattaa olla, että tuossa käytössä värinät vähenee juuri painon avulla eli sitten joku lyijylevy tms. olisi vielä parempi kuin bitumi. Tuolla on Dynamatin tiedot: http://www.augustinimports.fi/dynamat.html
     
  16. paaton

    paaton Vakiokasvo

    Liittynyt:
    22.03.2005
    Viestejä:
    846
    Saadut tykkäykset:
    0
    Testataan, lupaan laittaa palautetta mikäli lämmöt nousevat reilusti. :)
    Minulla kovalevyt pitävät ylivoimaisesti eniten meteliä koneessa. C:asemana pyörivän samsung HD161HJ:n hurinan vielä kestää, mutta 500gt Barracuda 7200.12 pitää jo kamalaa mekkalaa.

    Millä muuten näkisi kovalevyä käyttävän ohjelman? Jostain ihmeen syystä tuo barracuda heräilee aina välillä kesken yötä huutamaan, yleensä aina 15min nukkumaan menosta.
     
  17. phelin

    phelin Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.09.2003
    Viestejä:
    2 070
    Saadut tykkäykset:
    3
    Entinen Sysinternalisn Filemon tai sen jokin aikaa sitten korvannut Process Monitor voisi toimia. Process monitorin löydät täältä:
    http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/bb896645.aspx
     
  18. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Testailin mittaamalla tuon bitumimodin vaikutusta. Käytössäni on 4 kpl Samsung SP2504C 250GB:n kiintolevyjä. Kolme levyistä on asennettuna Antec P150 -koteloon pohjastaan joustavilla kiinnikkeillä. Ne on vaimennettu 4 mm:n vahvuisella bitumimatolla. Neljäs on modaamaton RAID:n varalevy vastaavalla kiinnityksellä levykelkassa. Avasin kotelon ja kytkin neljännenkin levyn kiinni vertailuja varten.

    Ensiksi mittasin kiihtyvyysanturilla värähtyt pääakselien suuntiin:

    Värähtelyt / Vaimennus bitumimatolla
    Pystysuuntaan: 0,22m/s2 / -37%
    Pituussuuntaan: 0,27m/s2 / -22%
    Sivusuuntaan: 0,16m/s2 / -33%

    Mittaukset vahvistivat näppituntuman. Värähtelyt vaimenivat merkittävästi.

    RAID-kokoonpanon takia kiintolevyjen sisäiset lämpötila-anturit eivät ole käytettävissäni olevillani ohjelmilla luettavissa. Mittasin levyjen lämpötilat IR-lämpömittarilla useasta pisteestä. Avonaisen kotelon ulkopuolella olevan modaamattoman kiintolevyn keskilämpötila oli 38.5°C. Kotelon sisällä olevien bitumimodattujen levyjen keskilämpötila oli 0.6° korkeampi. On vaikea arvata kuinka paljon tästä lämmönnoususta johtuu heikommasta jäähdytyksestä ja kuinka paljon lisätystä bitumimatosta. Joka tapauksessa ero on suuruudeltaan täysin merkityksetön ja mahtuu mittavirheen sisään.

    Modaus on sitä tehokkaampi mitä enemmän painoa saa lisättyä. Ehdotettua lyijylevyä harkitsin aikanaan itsekkin, mutta sitä ei ollut yhtä helposti saatavilla kuin bitumimattoa. Lähitulevaisuudessa tulee eteen levyjen päivitys suurempiin. Vinkatkaa jos tiedätte mistä saisi lyijylevyä edullisesti. Voisin kokeilla sitä seuraavaksi.
     
  19. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ennen kuin Maverick tai joku muu kuittailee lämpötilamittaustapojen eroista niin selvennettäkööt tätä hiukan. Aikanaan kun bitumimodin tein levyt eivät olleet vielä RAID:ssa, joten vertailin lämpötiloja kiintolevyjen sisäisestä anturista. Levyjen lämpötila ei kuitenkaan ole täysin vakio vaan riippuu kiintolevyn käytöstä, jäähdytysilman lämpötilasta, suodattimien puhtaudesta ja kotelon sisällä olevien muiden osien lämpötilasta. Modin vaikutus kiintolevyn lämpötilaan oli niin pientä etten voinut erottaa sitä tästä muusta vaihtelusta.
     
  20. geru

    geru Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 386
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mielenkiintoiset tulokset.. Taisinkin juuri keksiä käyttöä noille kahdelle vibro-matolle mitä auton vaimennuksesta jäi yli. :thumbsup: