www.eroakirkosta.fi

Tottakai jokainen saa viettää Joulua (kuten aiemminkin sanoin) ja ihan niillä syillä kuin itse haluaa, vaikka valheellisilla. Mikä minä sitä olisin kieltämään. Tosiasia vain on ettei jumalan pojan historiallisuudesta saati syntymästä ole mitään kriittisen tarkastelun kestävää näyttöä. Jumalan pojan syntymään ollaan kopioitu myyttejä vanhempien kulttuurien jumalilta, kuten: syntymä neitseestä, syntymäpäivä 25.12, kolme itämaan tietäjää, jne... Jumaliin liitettyjä myyttejä on luettu tähtitaivaalta, kuten jumalan pojan syntymän ajankohdan kertova Beetlehemin tähti, jonka Australialainen tähtitieteilijä Dave Reneke laski loistaneen pyhän maan yllä Venuksen ja Jupiterin kohdatessa loistaen yhtenä suurena tähtenä 17 päivä kesäkuuta vuonna 2 eaa, eikä siis 25.12.

 

Vau! Tuli sen verran rankka tietopaketti, että täytyy olla onnellinen että joulupukki sentään on olemassa.

Vai että kriittisen tarkastelun kestävää näyttöä... Ymmärrätkö ollenkaan mitä sana "uskoa" tarkoittaa? Koko hommahan perustuu kriittisen tarkastelun ulkopuolelle jääville asioille.

 

Ei ole mitään syytä ummistaa silmiä tai kytkeä aivoja off-asentoon pelkästään sen takia, että joku lyö uskonto/uskoa kortin pöytään.

 

Niinkuin ei ole myöskään syytä olettaa että nämä uskovat antaisivat järkiperäisten perustelujen millään tavoin ajatusmaailmaansa vaikuttaa. Tämä on loputon suo mikä menee jokatapauksessa jossain vaiheessa ylettömään juupas-eipäs -ryppääseen josta taas ei ihan puhtaaseen trollaamiseen ole kovinkaan pitkä matka. Näin siis oman kokemukseni perusteella.

Tätä ei ole tarkoitettu kritiikiksi kellekään, kunhan teen tässä itsestäänselviä huomioita.

 

Tämä juuri on asia joka järjellisen ajattelun nimeen vannovien ateistien pitäisi ehdottomasti ymmärtää, mutta tuntuu onnistuvan kovin harvalta.

Oman uskonsa kriittiselle tarkastelulle perustava uskova on aika lailla matemaattinen, fysikaalinen ja psykologinen mahdottomuus. Filosofiasta ehkä löytyy aukko tuollekin otukselle.

 

Ei varmaan vaikutakaan näihin tosiuskoviin, joita Suomessa on arviolta 10% väestöstä. Tosin ei nämä fanaattisimmat tosiuskovaiset kristillistä Joulua edes vietä, kuten viestin 2981 linkkikin kertoi. Eri asia on sitten suuri enemmistö lapsikasteen saaneita tapauskovia, joiden oletan kykenevän kriittiseen ajatteluun ja eri näkemyksien, asioiden ja tietojen vertaamiseen ja punnitsemiseen.

Mielestäni on oleellista, että faktat mitä asioista tiedämme ja faktat mitä emme tiedä (vaikka jotkut uskovat) tuodaan aina esiin. Ei ole mitään syytä olla hiljaa tai vaieta uskonto-kortin tai "ei se vaikuta uskoviin" -argumenttien edessä.

Itseäni hieman häiritsee keskustelun ulottuvuus, jossa yritetään pikemminkin vaimentaa keskustelua kuin arkumentoida itse asiasta. Voi olla, että kuvittelen omiani tai sitten ne vasta-argumentit loppuu ajatukseen: ota nyt vain se Jeesus vastaan, äläkä vaivaa päätäsi millään muulla. :hitme:

 

Kyllä, kuvittelet omiasi.

 

Olen tietenkin tästä aivan samaa mieltä, mutta Googlaa vaikkapa Alvin Plantinga tai suomeksi Tapio Puolimatka, niin pääsette lukemaan miten tosissaan jotkut yrittävät perustella kristinuskoa (omasta mielestään) kriittisellä ajattelulla. Tämä käynee vastauksena myös roopexin heittoon.

 

Vietätkö sinä Joulua juhannuksen tienoilla? Vai mikä on pointtisi?

 

Jos ei ole vielä käynyt selväksi, niin en tunnusta kristinuskoa eli minkä takia minun pitäisi viettää kristittyjen mielikuvitusolennon, jumalan pojan, syntymäpäivää 17.6.

 

Laajasti uutisoitu eroakirkosta.fi uutinen, Kirkosta eroaminen huipussaan joulukuussa, sai lehdistä paljon palstatilaa ja tulos on sen mukaista.

 

No etköhän itse tiedä, sillä koko keskustelu lähti tästä kommentistasi.

Tietysti voit viettää joulusi milloin haluat, tai olla viettämättä. Niin kaupallinen ja valheellisuuteen perustuva juhlahan se on, että kunnon ateisti ei sitä varmaan vietä.

 

On sillä sentään muutakin historiaa kuin kristinuskon tarjoama vaihtoehto, kuten varmasti tiedät.


"Talvipäivänseisaus

Joulun taustalla ovat muiden perinteiden ohessa kaksi pakanallista talvipäivänseisausjuhlaa, Yule ja Saturnalia. Talvipäivänseisausta on juhlittu ainakin 4 000 vuottalähde?. Kun maanviljely vaati vuodenaikojen huomioimista auringon mukaan, talvipäivänseisauksesta tuli yksi vuoden tärkeimmistä juhlista kevätpäiväntasauksen ohella." Wikipedia

 

Korporaation pojat kiusaa Päivi Räsästä (alkaa 10 min kohdalta).

 

Oli hauska Helppo kuvitella että jos maailma olisi tällä hetkellä hieman toisilla jengoilla niin Päivi varmasti heiluttelisi miekkaa kristuksen puolesta melkoisella vimmalla muutenkin kuin kuvainnollisesti.

 

History channel: Christmas unWrapped - The History of Christmas

Kristityt yrittivät syrjäyttää omalla mielikuvitusolennollaan, jumalan pojan syntymäpäivällä, talvipäivänseisauksen juhlaa, Yulea ja Saturnalia juhlaa, mutta eivät onnistuneet. Sitten tulikin 1900-livulla sekulaari Joulun vietto Ameriikoista joulupukkeineen ja Petteri Punakuonoineen ja hautasi kristillisen hapatuksen lopullisesti.

 

Kyllä minä tiedän, tosin itse vietän joulua kristinuskon tarjoaman syyn vuoksi. Uskovaisellehan ei ole niin väliä, että onko päivä ihan prikulleen oikein.

Talvipäivänseisaus on vuodesta riippuen 20. - 22.12. Eikö siis ole täysin järjetöntä juhlia talvipäivänseisausta väärään aikaan? Jos tiede on oikean päivän pystynyt selvittämään, niin miksi ateisti juhlisi väärään aikaan? Ei mielestäni sovi tieteelliseen maailmankuvaan moinen leväperäisyys ja välinpitämättömyys tosiasioista.

 

Tästähän saamme kiittää vain ja ainoastaan kirkkoa, joka siis korvasi pakanallisen juhlan omallaa vakinaistaen päivän (kuten myös suurimman osan muidenkin pyhäpäivien kanssa). Ja valitettavasti kun suomessa on valtionkirkko, on täten kristilliset pyhäpäivät kaikille samat-> Ei meillä ateisteillä ole hirveästi mahdollisuutta vaikuttaa asiaan (tänä vuonna 22.12 on siis talvipäivänseisaus).

Mutta tämän kaiken tiesit kyllä etukäteen ja täten toivotankin hyvää maallista ja mammonallista talvipäivänseisausta/joulua/yulea/... Syökää ja juokaa hyvin ja välittäkää lähimmäisistänne. Ei siihen jeesusta tarvita.

 

Talvipäivänseisahdus määrättiin aikoinaan joulukuun 25 päivälle (eli joulupäivä). Sen jälkeen se on kalenterivirheiden takia hieman siirtynyt, ja muuttuu hiukan joka vuosi. Tänä vuonne se tapahtuu 21.12 klo 19:47 Suomen aikaa. Itse pyrin perheeni kanssa joka vuosi huomioimaan sen oikean hetken, tai ainakin päivän, mutta ei se ole kovin iso ongelma jos se isompi juhliminen pysyy joka vuonna saman päivänä, vaikka se ei täysin kohdalle satukaan. Ei me ateistit sentään niin pikkumaisia olla.

 

Vai että oikein perheen kanssa huomioidaan talvipäivänseisaus. Ei se mitään, onhan sekin hieno päivä. Kunnioitan perheenne perinnettä.