Tuli ostettua uusi asunto, johon tulee tarkoitukseen pyhitetty hifistelyhuone. Tämän seurauksena tuli todettua, että entisen Chorus XLS:n äänenpainevarat ja sointi eivät enää tulisi riittämään. Näin ollen subi menikin myyntiin ja tarkoituksena oli tilata SVS:n pieni kuutiosubi sb-12 plus. Asiaa hieman sulateltuani rupesin kuitenkin miettimään, että riittääköhän tuokaan, vaikka kuunteluhuone ei olekkaan järin iso. Puhutaan jostain about 10 neliön huoneesta, oisko jotain 4x2,5m. Huoneen kaksi seinää ovat kipsilevyä ja kaksi kiveä. Asunto on paritalo, jossa on kohtuulisen hyvä äänieristys. Ikävä kyllä huoneessa on yhteinen seinä naapureiden kanssa. No niin ja asiaan. Huoneen takaseinä on siis kipsilevyä ja sen takana on lämmönjakohuone. Tässä huoneessa on siis lämmitysjärjestelmän keskusyksikkö ja "hukkatilaa". Rupesin funtsimaan, jos lämpöhuoneen hukkatilaa käyttäisi itsetehdyn subikotelon sijoitukseen ja elementti tulisi ulos hifihuoneen takaseinästä. Tämä siksi, että en halua pieneen huoneeseen järkyttävän kokoista subbaria. Näin voisin kuitenkin saada ison kotelon pois silmistä. Ongelmaksi nään tässä sen, että subi on kuuntelijan takana ja kiinteässä sijainnissa. Sijoitusongelmia voisi tietysti kompensoida taajuuskorjaimella, mutta aiheuttaako se, että elementti olisi seinän tasossa lisäongelmia? Mitäs muita asioita tässä tulisi huomioida? Budjetti projektille ois maksimissaan 1k€. Nyt haetaan sellaista hyvää kustannustehokasta ratkaisua. Ei mitään yber-hifiä. Ensiksi pitäisi siis miettiä onko hommassa mitään järkeä vai tulisiko vaan hankkia toi pikku svs. Tämän jälkeen vois sitten miettiä sitä laitteistoa. Piirtelen tässä välipäivinä jonkun kuvan ideastani, niin saatatte päästä vähän paremmin kärryille.
Olisi ilmeisesti hyvä paikka Infinite Baffle subbarille (http://home.comcast.net/~infinitelybaffled/page2IB-IBmanifold.html)
Saatko jakotaajuuden tarpeeksi alas? Jos jää ylös niin subi myös paikallistuu taakse. Jos tuo taas ei haittaa niin eipä väliä... Edit: Mitenkäs se lämpö jaetaan ja paljonko siellä on värkkejä siellä jakohuoneessa? - kestävätkö värkit sen rääkin mitä aiot sinne tuottaa? - pääsevätkö naapuritkin nauttimaan elämyksistäsi lämmönjaon välityksellä?
Täässä paukkuis budjetti aika isosti, mutta jotain samantapaista haen, mutta vähän eri mittakaavassa. Tässä on ihan hyviä kysymyksiä. Tarkoitushan ei ole käyttää koko lämpöhuonetta kotelona vaan tehdä sinne isokokoinen kotelo. Eikös ne värähtelyt jää kuitenkin siihen koteloon, jos se on huolella tehty. Lämmönjakovärkit tuskin ovat tuosta moksiskaan. Kyseessä on ilmalämmitys, jossa jokaisessa asunnossa on oma lämmityskeskus. Näin ollen sieltä ei pitäisi olla mitään yhteyttä naapuriin. Jakotaajuus saattaa kyllä muodostua ongelmaksi. Tällä hetkellä pääkaiuttimina toimivat melko poloiset Kef:n Q1:set, joilla ei kovinkaan matalalle mennä. Pääkaiuttimetkin uusiutuvat varmasti jollain aikavälillä, jolloin tulisi varmaan huomioida se, että jakotaajuus saadaan riittävän alas.
IB-subissa tarkoitus on tosiaan käyttää huonetta kotelona. Sen ei silti tarvitsisi olla edes kovin tiivis. Ainoastaan tarvitaan ilmatiiviys huoneeseen jossa subin pitäisi kuulua. Tilaa ei IB tarvitse paljon mitään, riittää että se elementti laitetaan kiinni vahvistettuun väliseinään. Näin koko tekninen tila toimii "äärettömänä" kotelona ja lähes koko tila on silti hyötykäytössä. Etuna tässä on lisäksi se, ettei kotelo ole tiellä huoltotoimenpiteiden aikana. Voit aluksi koittaa IBtä ja jos ei tehot riitä niin tämän jälkeen voi tilaan rakentaa elementille kotelon. Tällöin tietenkin elementti kannattaa valita niin että se soveltuu molempiin käyttötarkoituksiin.
Jos kyseinen "lämmönjakohuone" on paloluokiteltu, niin IB on pois suljettu, mutta muuten kannattaa toteuttaa. Äänenpainevarat saattavat yhdellä elementillä jäädä vajaiksi, joten IB:ssä kannattaa ostaa kartiopintaa reilusti. Jos suunnitelmissa on tehdä laitos toiseen huoneeseen, niin IB on ehdoton, ei kannata muuta varmaan miettiä. Oma turaus, kuvissa vielä vähän vaiheessa:
En tiedä onko huone paloluokiteltu. En usko, mutta täytyy tarkistaa asia. Mitkä ovat IB-systeemin edut verrattuna tavalliseen koteloituun subbariin? Minkäslaisia elementtejä ja vahvistinta suosittelisit? Piirtelen huomenna huoneesta jonkun luonnoksen, niin voi sitten antaa vähän suosituksia siltä pohjalta.
Jos satut projektin myötä IB subbariin päätymään, niin sopivia elementtejä on mm. http://www.aespeakers.com/ (store -> IB15) Tai Dayton IB15
Tässä hätänen skissi huoneesta. Näyttäisi siltä, että hankintalistalle menee aluksi kaksi viisitoista tuumaista elementtiä ja myöhemmin ehkä kaksi lisää. Voikos neljää elementtiä ajaa yhdellä vahvarilla vai vaatiiko jo kaks? Kotelointia mietin siten, että elementit asennetaan toisiaan vasten ja ensimmäiset kaksi kuution ala- ja yläsivuille ja tämän kuution yksi sivu siis yhdistyy huoneeseen. Myöhemmin jää vielä kaksi vastakkaista sivua vapaaksi, johon voidaan lisätä kaksi elementtiä. En tiedä tajusiko tosta. Nyt mietityttää sitten toi ulostuloaukon sijoitus. Kulmasijoitusta tulisi välttää varmaankin? Sohvan taaksekkaan aukko ei varmaan myöskään tulla. Jos tulisi, niin kuinka paljon sohvan pitäisi olla tällöin irti seinästä? Voiko aukon sijoittaa ylös? Jos voi, niin tulisiko se laittaa katonrajaan keskelle puoliväliin vai miten?
Ainut huono puoli tuossa on että subbaria ei voi liikutella (jos siis ymmärsin oikein). Eli jos huonetta ei ole kunnolla akustoitu matalimpien taajuuksien osalta, saattaa joutua hakemaan hyvää paikkaa subbarille kauankin. Nyt tämä "säätö" ei ole mahdollista. Joku viisaampi voisi kommentoita onko tämä miten kriittistä tässä tapauksessa. Muutoin tapaus kyllä kiinnostaa, itsellänäkin olisi mahdollisuus tehdä samanlainen ratkaisu. Kokeile sinä ensin ja kerro tuliko hyvä. Kyllä neljälle elementille tulee olla jo vähintään 2 vahvistinta, ehkä mieluummin neljä. Tämä asennustapa vaatii paljon tehoa.
Kai sitä voi liikuteltavalla subilla koettaa löytää kunnollisen paikan siitä seinältä mihin ib sitten tulee. Manifoldissa elementit voi laittaa aluksi vastakkaisille seinille ja myöhemmin sitten takaseinään ja kattoon. Tehoa ei kai vaadita järjettömiä määriä kun koteloimattoman subin liikepoikkeama ylitetään jo pienellä teholla johtuen puuttuvasta ilmajousesta elementin takana. Itse koettaisin pärjätä yhdellä vahvistimella ja hankkisin lisawatteja vasta kun olen todennut sen tarpeelliseksi. Oma kysymykseni vielä. Onko tuosta jotain sanottavaa haittaa jos asentaa subin viereiseen huoneeseen siten että elementti on kuuntelutilan puolella? Tuleeko meteliä Siihen huoneeseen jossa kotelo on? Itsellä olisi tuossa seinä jonka taakse voisin mielelläni kotelon rakentaa. Ib ei kuitenkaan ole mahdollinen koska metelin olisi syytä pysyä kuunteluhuoneessa niin paljon kuin mahdollista.
Varsin kiinnostava elementti, eikä pahoissa hinnoissakaan! Myyköhän joku taho noita euroopassa, vai pitääkö tilata valtameren takaa? Nopea googlaus ei tuottanut tulosta..
mielenkiintoinen elementti tosiaan ja halpa ! suoraan ae foorumilta kaapattua : availability of IB15 is scarce, but availability of IB12 is OK. all IB drivers are all at the same price, 129$ each or 4x for 500$. You can send an email to : beth at aespeakers dot com ja heti alempana mainitaan suunnilleen 2kk odotusaika tilauksesta.
No ei mulla kiire tän homman kanssa oo. Kämppä on sellasen remontin alla, että seuraavaan pariin kuukauteen ei leffoja katella muutenkaan. Ehtiipähän sitten tehdä kotelot yms. rauhassa täytyy laittaa tilaukseen, kun kerkee.
Rapakon takaa joutuu tilailee! About puolisen vuotta sitten kysäisin kuljetuskustannuksista Suomeen, niin antoivat tälläisen esimerkin: To give you an idea of the price for shipping, here's a shipping quote to Sweden airport : Delivery of 4 IB15 (78lbs total shipment) to Sweden, Malmo airport $147.82! Niin ja tuolta löytynee kaikki tarvittava info: http://ibsubwoofers.proboards.com/
Eihän toi oo ees kovin paha hinta. Varsinkaan tällä dollarin kurssilla. Tietysti voi sitten tulla järkevämmäksi tilata jotain muuta, mutta ei toi nyt kauheesti oo. Vetelen just johtoja huoneeseen. Ihan varmistuksena, että singnaali päätevahvarille vedetään vaan ihan normaalisti sub outista perus rca:lla.
Pari kommenttejä IB-subista: IB subi ei tarvitse tolkuttomasti tehoja, elementit pohjaa yleensä ennenkuin terminen teho polttaa kelat. Omat 4x15 IB (Fi Audio) speksit: The smaller 15" IB sub features a 2" voice coil and a purpose built triple stack motor. It is rather efficient for an IB driver and has a very low inductance. Specs are: Re 1.6 Ohms (single 2 Ohm coil) Fs 24.4 Hz Le .72 mH Qms 4.00 Qts .77 Qes .64 Vas 269.5 l Mms 145.4 g Sd 810 cm^2 Spl 90.0 1W/1m Xmax is 22mm and is suspension limited (Xmag is 24mm) Subs are linear limited at about 250W at 20Hz. http://www.hometheatershack.com/forums/fi-audio/7840-ib-subwoofers.html Asennus kannattaa tehdä elementit vastakkain jotta mekaaniset voimat kumoutuu, muuten koko seinä soi. Suotimena toimii Behringer DCX2496, vahvistin on t.amp 2400. terveisin Leif
Eihän tuo asennus loppujen lopuksi ole infinite baffle siten kun itse sen ymmärrän. Mun mielestä IB:ssä on koko seinä täynnä elementtejä jolloin ääniaalto on ihan erilainen kuin aukosta tuleva. Vai kuinka?
IB kaiketi tarkoittaa elementin koteloimista "äärettömän suureen" koteloon (lue: naapurihuone tms, eli "kotelon" aiheuttama vastapaine ei vaikuta kartion liikkeeseen hidastavasti), ei niinkään näkyvän heiluvan kartiopinta-alan kokoa. Vai onko koko seinän peittäviä elementtivirityksiä näkynyt liiemmälti?
Tuli vielä mieleen, että AE ei suosittele elementtiensä asennusta kalvot alas- tai ylöspäin! Ja minimisuositus taisi olla 4*15"(AE IB15) tai 2*18"(Ficar audio) Youtubessa on muutama IB video niin pääsee fiilistelee:thumbsup: