www.eroakirkosta.fi

Eikä myöskään Paavia!

 

Jos joku haluaa korostaa lahjoituksen sekulaarisuutta, niin nyt on mahdollista lahjoittaa kansainvälisen Punaisen Ristin tai lääkärit ilman rajaa katastrofirahastoille, Richard Dawkins foundationin kautta. Richard on itse luvannut huolehtia sivukuluista (PayPal), joten lahjoitus menee 100% perille.

http://givingaid.richarddawkins.net/

Toki voi yhtä hyvin lahjoittaa suoraan vaikkapa spr:n katastrofirahastolle.

http://lahjoita.fi/lahjoitukset/kertalahjoitus

 

Kun tästä nyt yleinen uskontoketju on muodostunut, niin hieman varsinaisen aiheen vierestä:

Yhdysvaltojen armeijan käyttöön kiväärien tähtäimiä toimittava yritys lisää kyseisiin tähtäimiin koodattuja lainauksia raamatusta -> ABC News. Vettä uskonsotamyllyyn.

 

Yritä siinä sitten liennyttää kun ääliöt touhuaa taustalla omiaan, ei ziisus.

 

Vaikka vuosi on vasta alkanut ja tilanne voi muuttua, niin ikävästi mennään edellisvuotta alemmalla tasolla eroissa! :weep:

 

Voi harmi. Tänäkin vuonna kirkosta eroaa enemmän ihmisiä kuin siihen liittyy.:weep: Mihinkä tämä johtaa?:weep:

1970: 95.0%
1971: 94.4% (-0.6)
1972: 93.7% (-0.7)
1973: 93.1% (-0.6)
1974: 92.6% (-0.5)
1975: 92.2% (-0.4)
1976: 91.7% (-0.5)
1977: 90.9% (-0.8)
1978: 90.7% (-0.2)
1979: 90.5% (-0.2)
1980: 90.3% (-0.2)
1981: 90.0% (-0.3)
1982: 89.9% (-0.1)
1983: 89.7% (-0.2)
1984: 89.4% (-0.3)
1985: 89.1% (-0.3)
1986: 88.8% (-0.3)
1987: 88.6% (-0.2)
1988: 88.3% (-0.3)
1989: 87.9% (-0.4)
1990: 87.6% (-0.3)
1991: 87.1% (-0.5)
1992: 86.5% (-0.6)
1993: 86.0% (-0.5)
1994: 85.7% (-0.3)
1995: 85.6% (-0.1)
1996: 85.4% (-0.2)
1997: 85.3% (-0.1)
1998: 85.2% (-0.1)
1999: 85.1% (-0.1)
2000: 85.0% (-0.1)
2001: 84.8% (-0.2)
2002: 84.6% (-0.2)
2003: 84.1% (-0.5)
2004: 83.6% (-0.5)
2005: 83.1% (-0.5)
2006: 82.4% (-0.7)
2007: 81.7% (-0.7)
2008: 80.6% (-1.1)
2009: 79.7% (-0.9) (ennakkotieto)

 

Itse en peukkuja tälläiselle toiminnalle nosta tai kehota noudattamaan raamatun ohjeita tappaa vääräuskoiset.

 

Viime vuonna kirkkoon muuten liittyi enemmän ihmisiä kuin koskaan aikaisemmin. Eronneita sen sijaan oli selvästi edellisvuotta vähemmän...

Ei ole tähän hätään Pazzen moneen kertaan mollaamia (ja kuitenkin itsekin edellä käyttämiä) graafeja tms. heittää

 

Noh miten tuon nyt ilmaiseekaan. Voi myös ilmaista siten että tällä vuosituhannella toiseksi vilkkain liittymisvuosi oli vuosi 2000, jolloin 11 200 liittyi, vuonna 2009 12 588 eli 1388 enemmän. Eronneita tuolloin oli 13 600, vuonna 2009 41 225 eli 27 625 enemmän. Eli siis vaikka liittymisvuosi oli vilkas ei noista lukemista saa kirkon kannalta positiivisia millään. Vuosi 2000 oli paljon parempi vuosi vaikkei liittyneitä niin paljoa ollutkaan.

 

Pitää puhua sitä kieltä, jota täällä ymmärretään. Graafit ilmeisesti luovat uskottavuutta ja tekevät vaikutelman tieteellisyydestä. Niitä siis pitää suosia, sillä Raamatussa ei ole yhtään graafista esitystä!!!

Hyvä että selvensit. Tässä ketjussa siis enemmän liittyneitä ei ole enemmän liittyneitä. Kyllä kaiken saa käännettyä tukemaan omaa maailmankuvaansa, kun vaan oikein kovasti tahtoo.

 

Hyvä huomio Pazze.

Tässä ketjussa puhutaan kirkosta eroamisesta ja kirkon jäsenmäärän pienemisestä.

Uusi jäsenmäärä = vanha jäsenmäärä + liittyneet - eronneet - kuolleet.

Tosiasia on että kirkon jäsenmäärä on pienentynyt vuosikausia ja kirkkoon kuuluvien prosentuaalinen osuus väestöstä on samalla pienentynyt. Tämän asian vääntäminen suuntaan tai toiseen on turhaa vouhotusta jota sinunkin viestisi pyrkivät lisäämään, itsesi perseilijäksikin tunnustanut häirikkö kun olet.

 

Et ole varmaan lukenut tätä ketjua enää viime aikoina? Kyllä sisältö on ollut yleistä uskontovihaa ja huumorikuvia, välillä joku asiallinen postaus.

Älä nyt taas lue rivien välistä. Laittamassani graafissa näkyy, että eronneita on alkuvuodesta ollut vähemmän kuin edellisinä vuosina. Tuon kuvan pitäisi kelvata jokaiselle täällä, sillä se on tilastovelhon suosimalta sivustolta napattu. Ja voisiko tuosta vähentymisestä vetää jotain johtopäätöksiä? Onko "eroakirkosta"-buumi hiipumaan päin ja pitäisikö ateistien vihdoinkin keksiä jotain muuta kuin uskovaisten mollaaminen? Kai se nyt on tullut suurimmalle osalle selväksi, että eivät nuo tässäkin ketjussa esitetyt äärimäisyydet kuvasta normaalia uskovaista.

Kirkkoon liittyneiden määrän mainitsi CeeLo, ateistiksi tunnustautunut keskustelija. Enkä ole viime aikoina perseillyt tai vuohottanut, siitä ovat tässä ketjussa pitäneet huolta ateisimin innokkaat esitaistelijat. Vai mitä muuta kuin vouhotusta ja näköalattomuutta on ruveta vääntämään "Mutku-mutku" kommentteja selvään faktaan. Porukkaa on liittynyt enemmän kuin koskaan.

 

Ja eronnut vuotta 2008 lukuunottamatta enemmän kuin koskaan.

 

Koska olen tunnustautunut ateistiksi? Mielelläni näkisin sen lainauksen, jossa noin olen tehnyt...

 

Voin hyvinkin muistaa väärin, enkä jaksa etsiä mitään väitettäni tukevaa. Olkoon siis niin, että et ole tunnustautunut ateistiksi vaan olen tulkinnut kommenttisi tässä ketjussa väärin. Pyydän anteeksi kun nimittelin sinua tunnustatuneeksi ateistiksi.

 

Juu, ei haitta mittä, mutta olen sen muistaakseni ääneenkin sanonut, että olen kai sitä kurjinta kastia, eli tapa-kristitty Mutta en niin tapa-, ettenkö suhtautuisi kriittisesti kirkon(kin) tekemiin typeryyksiin.

Juuri tänä aamuna työmatkalla pisti oikein vihaksi kun kuuntelin YLE Puheesta reportaasia lähetystyöhön pettyneestä naisesta, joka kertoi, kuinka rahaa kerätään hyviin tarkoituksiin ja sitten sitä hassataan täysin koordinoimattomiin hankkeisiin. Ja lisäksi vielä lähetystyöntekijöiden leveään elämään - hänelläkin oli afrikan komennuksella ollut käytössään seitsemän huoneen omakotitalo kolmella palvelijalla ja puutarhurilla. Aika meni peukaloita pyöritellessä, eikä töitä oikein osattu osoittaa vaikka niitä pyysikin. Vajaan vuoden jälkeen oli itse päättänyt komennuksensa melko turhautuneena. Kyse oli (muistaakseni, ohjelma lienee Yle areenalla) Lähetysseuran hommista:hitme: Työnantajan piiriissä nainen leimattiin katkeraksi ja huonosti sopeutuvaksi, rasistiksi, kostonhaluiseksi jne jne...

 

varmaan olisi kastetut lapset (liitetyt?) hyvä erottaa omana ryhmänä jos tuota jäsenmäärää lähdetään erottelemaan kuolleidenkin osalta, eli vanha jäsenmäärä + liittyneet + kastetut - eronneet - kuolleet.

Kastettujahan viime vuonnakin oli noin 48 000, mikä pitää jäsenmäärän (keinotekoisesti?) melko korkealla. Kuolleita kai kuitenkin on vähemmän, määrästä en tiedä.

 

Ehkä absoluuttisina luvuina, mutta osuuksina ihan päinvastoin. Melkein 100% kuolleista kuuluvat kirkkoon, kun taas kastettujen osuus on viime vuosina laskenut jo alle 80%iin. Tätä trendiä voidaan odottaa jatkuvan, kun nyt vilkkaasti eronneet nuoret perustaa perheitä. Eli kirkko tarvitsisi tulevaisuudessa reilun nettoliittyvien määrän, mikäli se haluaa pitää osuutensa väkiluvusta.

 

Olen kyllä lukenut ketjua vaikka en koko ajan itse kirjoitakaan viestejä. Olen siis melko hyvin selvillä keskustelun luonteesta.

No, uskovaiset saattavat kokea sisällön uskontovihaksi mutta meistä ateisteista kyse on asiallisesta uskontokritiikistä. Uskonnon luonteesta kertoo paljon se että kritiikki koetaan vihaksi. Asioiden kriittinen tarkastelu tuntuu olevan uskonnoille outo ja vaarallinen asia. Huumorikuvat ovat keino osoittaa uskonnon ongelmia huumorin muodossa. Sen myönnän että joskus huumorikuva voi olla hyvän maun vastainen ja jopa tiettyjä ihmisryhmiä loukkaava. Itse en niitä juuri harrastakaan. En ole vastuussa muiden ateistien tempauksista.

Sitten eronneita on vähemmän. En väitä vastaan.

En minä tuota graafia mistään moitikaan.

"Jotain johtopäätöksiä" voi vetää mutta ymmärrät kai että tarvitaan useiden vuosien data luotettavampien ennustusten tekemiseen.

Voihan se niin olla että buumi on loppumassa. Ehkä innokkaimmat eroajat ovat jo kirkosta lähteneet? Ateistin näkökulmasta uskovaisen maailmankuva on "pöljä" ja siksi mollaamiseenkin sorrutaan valitettavan usein. Eroakirkosta-kampanjassa on kuitenkin kyse uskonnottomuuden tasavertaisuudessa uskontoihin nähden. Kampanjan tarkoitus ei ole mollata ketään tai kieltää ketään kuulumasta kirkkoon. Se kannustaa ihmisiä miettimään haluavatko he todella kuulua kirkkoon, eiväthän he usein ole sinne itse liityneet vaan kasteessa liitetty iässä jolloin ei voi päättää vakaumustaan.

Normaalin uskovaisen ei näin ollen pitäisi niistä loukkaantua.

Kiitos oikaisusta ja anteeksi liiaksi vanhaan nojaava syytökseni.

 

Dramaattinen käänne kirkosta eroamisissa! Kirkosta eroaa nyt hivenen vähemmän kuin ennen!