Talon pohjan suunnittelua.....ikuisuusprojekti

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana marduk, 31.05.2009.

  1. KnightOfNi

    KnightOfNi Guest Guest

    Liittynyt:
    05.04.2003
    Viestejä:
    815
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mites Huppe tuo 18,5m vaatimus, eihän tuo viimeisinkään versio täytä tuota ? 14,6 + 5 + seinien + tolpan paksuus.
     
  2. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 611
    Saadut tykkäykset:
    2
    Niinhän se menee tosiaankin.
    Kaavassa talon maksimileveys ulkoseinästä ulkoseinään on se 17500. Tähän sitten naapurin erikoisluvalla 2m lisää. Jolloin tolppineen talo pitäisi mahtua 19500 kokoiseen tilaan. Mieluusti tietenkin pienempään. Huomasinkin nyt että metrin fiba oli tullut tuossa ja tuohon mahtuukin sisämitoiltaan vain 4m leveä autokatos. Olettaen että tolppa on 30cm paksu, samoin ulkoseinät. Joka on taas katokseksi hieman pieni, talliksi taas sopiva.

    On tämä vaikeaa.
     
  3. KnightOfNi

    KnightOfNi Guest Guest

    Liittynyt:
    05.04.2003
    Viestejä:
    815
    Saadut tykkäykset:
    1
    Siis rajoittaako tosiaan kaava talon leveydeksi 17,5m vaiko tontin koko + minimietäisyys naapurin rajaan (4m?) ?
     
  4. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 611
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tontin koko + naapurin rajat ovat rajoittava tekijä.
     
  5. KnightOfNi

    KnightOfNi Guest Guest

    Liittynyt:
    05.04.2003
    Viestejä:
    815
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ok, siihen ei kannata kyllä yhtään luottaa että naapureilta saisi luvan rakentaa lähemmäksi. Etukäteen tietysti kannattaa sitä alkaa selvittelemään. Ota myös se huomioon että kun rakennat lähemmäksi niin niiltä osin seinien tulee täyttää EI30 -paloluokka. Ja kun kerran luokitus vaaditaan niin sitten tulee kaupanpäälle myös vaatimuksia/rajoituksia niiden seinien ikkunoille. Tulee päänvaivaa eteen todella reippaasti jos tälle tielle lähtee.
     
  6. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 611
    Saadut tykkäykset:
    2
    Siksi tuo talo pitäisikin mahtua rajojen sisään ja katos voisi jäädä ulkopuolelle.
    Lupa on jo taskussa 2m lähemmäksi rajaa. Autokatoksen tolpat käsittääkseni eivät tarvitse EI30 luokitusta.
     
  7. lahkonen

    lahkonen Vakiokasvo

    Liittynyt:
    22.06.2005
    Viestejä:
    658
    Saadut tykkäykset:
    42
    Meillä myös kulku tekniseen tilaan vain ulkokautta, ja tarkoituksella niin tehty. Ajatus oli, että voisimme tarvittaessa sarjoittaa teknisen tilan lukon niin, että kun tulee tarve päästää joku ulkopuolinen sinne esim. korjaamaan jotain, voimme antaa hänelle huoletta avaimen.
     
  8. Garret

    Garret Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    11.01.2003
    Viestejä:
    429
    Saadut tykkäykset:
    0
    Normi-autokatos vie 3500 mm jolloin talolle jää 16 m. Silloin edellä esittämäni pohjaratkaisu sopisi tilaan ihan kelvollisesti.
     
  9. KnightOfNi

    KnightOfNi Guest Guest

    Liittynyt:
    05.04.2003
    Viestejä:
    815
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ok, eli siis taloa siirrettäisiin tuonne autokatoksen suuntaan lähemmäksi naapuria ? Tämä voikin olla monimutkainen juttu palomääräysten suhteen, koska avoimesta katoksestasi tuli pääsee helposti leviämään naapuriin. Tällaista ei tulla hyväksymään ? Olisihan se nyt aika hauska tilanne että omassa talossa on EI30 osastoitu autokatos joka kestää jo vähän autopalon sattuessa liekkiäkin, mutta sitten lähellä oleva naapurin talo roihahtaakin kivasti :)
     
    Viimeksi muokattu: 19.03.2010
  10. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 611
    Saadut tykkäykset:
    2
    Eli tolleen:

    LINKKI

    Muutama huomio:
    1) pohja on selkeä ja helppo perustaa
    2) tekninen tila puuttuu, sen pitäisi olla alareunassa, vie paljon tilaa khh:sta
    3) saunassa ei ole ikkunaa
    4) kotiteatterista joutuu käytännössä luopumaan, vaikka se olohuoneeseen olikin suunniteltu
    5) Keittiöstä ei oikein saa toimivaa
    6) lasitetun terassin toteuttaminen on hankalaa, joutuisi rakentamaan erillisen katoksen kuitenkin + perustukset sille.
    7) muuten khh-autokatos-kylpyhuone -hässäkkä vaikuttaisi toimivalta.
     
  11. Grr

    Grr Vakiokasvo

    Liittynyt:
    27.08.2003
    Viestejä:
    597
    Saadut tykkäykset:
    0
    Uh-oh, nyt alkaa reunaehtoja putoilla senverran paljon että voisin suositella jotain mitä en yleensä suosittele: hommaa arkkari. Tai aivan helvetin pätevä pääsuunnittelija, hän on muutenkin oleellisin kaveri koko työmaalla. Random rakennesuunnittelija piirtää helposti perustalon, mutta tässä alkaa olla liikaa liikkuvia osia.

    Tuosta tekniseen tilaan käynnistä vain ulkoa pari pointtia:
    - ei tartte laittaa palo-ovea tekn-sisätila väliin
    - talotekniikkaa tarttee säätää keskitetysti max 2 kertaa vuodessa, keväällä ja syksyllä. Jos tarvii säätää useammin, on valittu alunperinkin paska järjestelmä.

    Onko muuten joku pätevä syy siihen että tekn. tilan ja varaston pitää olla eri tilat? Omassa kämpässä ne on yksi tila, käynti sisältä...
     
  12. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 611
    Saadut tykkäykset:
    2
    Soitin palotarkastajalle. Olet oikeassa. Palaveerataan palotarkastajan kanssa lähiaikoina vielä, mutta autokatokseen pitää käytännössä rakentaa EI30 seinät ympärille + aluskate + päätykolmio jne.

    Muistelen että autokatoksen ja teknisen tilan välissä pitää olla EI30 ovi, mutta ei sisällä, ei ainakaan kavereilla ole kuin tavallinen väliovi. Hyvä huomio on se että tekniseen tilaan voi laskea porukkaa "omilla" avaimilla, tosin sitten pitää olla lukko eri sarjassa asunnon kanssa.

    Tuon oven voisi kyllä siirtää autokatoksen puolelle.
     
  13. KnightOfNi

    KnightOfNi Guest Guest

    Liittynyt:
    05.04.2003
    Viestejä:
    815
    Saadut tykkäykset:
    1
    Toi on kyllä hyvä aina ottaa ja varmistaa asiat suoraan siltä taholta joka niistä tulee sitten päättämään. Varsinkin kun näiden paloasioiden tulkinnat vaihtelevat suuresti palotarkastajasta riippuen. Toi EI30 osastointi on helppo toteuttaa autokatokseen, se ei ole mikään probleema eikä kustannuskysymys. EI30 seinä ei vaadi EI30 ovea/ikkunaa. Ikkunoilta ja ovilta vaaditaan puolet seinän palokestävyydestä eli siis periaatteessa EI15. Kuitenkin yleensä näitä on tulkittu niin että esim perus lämpöeristävä ulko-ovi on hyväksytty täyttämään tuon EI15 vaatimuksen vaikkei ovella sinällään mitään luokitusta olekkaan. Samat sävelet ikkunoiden kanssa. Mutta kuten sanottua, näissä on todellakin eri tulkintoja.
     
  14. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 611
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tuo pohja olisi sinänsä nyt ihan kiva ja toimiva ja meidän tarpeeseen juuri sopiva. Harmillista taas on talon monimuotoisuus josta pyrimme projektia aloittaessa nimenomaan pääsemään eroon. Tontti kuitenkin luo haasteensa ja "kasvavat tarpeet" esim. kunnollisen kodinhoitotilan ja vieraiden nukuttamisen suhteen.

    Mitä itse on nyt huomioinut niin kannattaa panostaa niihin tiloihin joita tarvitsee nykyisinkin. Vaikka tuntuu hassulta pistää neliöitä kodinhoitotilaan ja pyykkihuoltoon niin kyllähän se parin lapsen kanssa on se jokapäiväinen rutiini mikä pitäisi hoitua omassa talossa mahdollisimman sujuvasti.

    Keittiö on taas nykypäivänä oleskelutila jolloin itse panostaisin nimenomaan tuohon isoon leivontatasoon/baaritiskiin sekä leivinuuniin sekä erilliseen osioon ruokailua varten.

    Sisäänkäynti rapaisten lasten/eläimien kanssa. Kauppakassit näppärästi autosta vesisateessa keittiöön. Rentoutuminen "erillisessä siivessä" saunoen ja olutta nauttien + musiikkia kuunnellen muita häiritsemättä (tämä jäänee vähälle mutta voi olla jollekulle tärkeääkin päivän päätteeksi)

    On tämä vaikeaa, ikuisuusprojekti tosiaan. Saa nähdä tuleeko koskaan edes aloitettua. Rakennusblogi se vasta voikin olla mielenkiintoista seurattavaa kun huomataan kaikki typeryydet/virheet joita tässä suunnitteluvaiheessa on tullut tehtyä :hitme:

    LINKKI
     
    Viimeksi muokattu: 19.03.2010
  15. lahkonen

    lahkonen Vakiokasvo

    Liittynyt:
    22.06.2005
    Viestejä:
    658
    Saadut tykkäykset:
    42
    Ajatus on siis se, että kaikilla avaimilla pääsee tekniseen tilaan, mutta teknisen tilan avaimilla ei pääse muualle kuin sinne. Kaikki lukot ovat siis samassa sarjassa, mutta teknisen tilan lukko hieman yksinkertaisempi.
     
  16. Ize

    Ize Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    13.12.2002
    Viestejä:
    2 273
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni on erillinen teknillinen tila, mutta ei ole eri lukot sen ovessa. Itsellä ei nimittäin ole ajatusta päästään ketään muita yksikseen tekniseen tilaan, siellä on palvelimet, murtohälyttimet sun muut. :)

    Jos tulee hätätilanne, vettä tursuaa oven tuuletusluukusta tai muuta mukavaa tuolta teknisestä tilasta, niin sitten saa ulkopuolinen puolestani vaikka murtautua sisään. Erillinen tekninen tila on kuitenkin omasta mielestä perusteltu siitä syystä, että sen saa erilleen vesieristettyä muusta talosta. Myös tavallaan lisäkipsit seinien myötä ovat melu- ja palosuojanakin, tosin olisihan ne aspektit palo-ovellakin voinut hoitaa.
     
  17. JP

    JP Vakiokasvo

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    528
    Saadut tykkäykset:
    2
    Mites tämmöinen? (pohja vaatii tosin hieman muutoksia, jotta kaikki toiveet saadaan täytettyä)

    [​IMG]

    Linkki talopakettiin (Mittava koti / Tuomas 130)


    --
    JP
     
  18. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 611
    Saadut tykkäykset:
    2
    No, siinähän on aika hieno pohja. Koskaan kuullutkaan mittavakodista. Takkaa siirtämällä saisi puukiukaankin.
     
  19. Garret

    Garret Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    11.01.2003
    Viestejä:
    429
    Saadut tykkäykset:
    0
    2a) Se tuli siihen autokatoksen takaosaan

    [​IMG]
    2b) Miksi?
    2c) Jos sinulle tulee kaukolämpö, kamat mahtuisivat hyvin jo pelkästään KHH:een .

    Ei ongelma.

    [​IMG]

    Miksi joutuisi?

    Käytä samaa keittiöpohjaa mitä aiemminkin suunnittelit käyttäväsi.

    Ei ongelma. Käytä nyt hyvä mies hieman itsekin mielikuvitustasi. Nitkauta autokatosta taaksepäin ja lasitat loput kaksi sivua. Näin ne on ennenkin toteutettu.

    [​IMG]
     
  20. marduk

    marduk Guest Guest

    Liittynyt:
    02.11.2002
    Viestejä:
    360
    Saadut tykkäykset:
    0
    No kyllä mainitsin tästä firmasta tässä threadissä

    Kaveri just kilpailutti talopakettinsa ja mittavakoti oli edullisin, tosin niitäkin piti tinkauttaa moneen kertaan.

    Miten olis http://www.lappli.fi/suomi/talomallistot/kotoisat/arokiuru-130 keittiö tosi pieni vois siirtää metrin olohuoneen puolelle seinää.

    Tai http://www.lappli.fi/suomi/talomallistot/kotoisat/arokiuru-151
     
    Viimeksi muokattu: 20.03.2010