Monikanavaista äänikorttia

Keskustelu osiossa 'HTPC eli Home Theater PC' , aloittajana Maverick, 22.04.2008.

  1. tsomppi

    tsomppi Guest Guest

    Liittynyt:
    30.06.2004
    Viestejä:
    12
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siis onko tosiaan niin surkeasti nykyään asiat, ettei HD-ääntä saa siirrettyä perinteisistä liittimistä.

    Tietokoneen näytönohjaimesta lähtee kuva suoraan hdmi-piuhalla telkkariin. Mutta ajattelin siirtää äänet ihan erillisellä piuhalla vahvistimeen, koska sellaiset hdmi-äänikortit maksaa kuitenkin 200euroa.

    http://www.auzentech.com/site/products/x-fi_forte.php
    Tuollainen kortti maksaa 140euroa. Olisiko siinä ratkaisua ongelmaan ja onnistuuko sillä siirtämään HD-äänet jotenkin vahvistimelle ?

    Nyt ehkä olen hiljaa ja odottelen vain vastauksia ja mietin niiden perusteella tulevaa.
     
  2. mabe

    mabe Vakiokasvo

    Liittynyt:
    03.12.2003
    Viestejä:
    789
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sekä optisena, että koaksiaalikaapelilla (S/PDIFF) loppuu kaistanleveys kesken. Pystyy siis korkeintaaan siirtämään pakkaamattomana kaksikanavaista ääntä tai pakattua Dolby digital tai DTS ääntä 5.1 kanavaa. Suurempiin kanavamääriin tarvitaan jo hdmi-liittimen tuoma lisäkapasiteetti.

    Muuten on mahdollista saada useampi äänikanava kulkemaan vain analogisena. Tuon linkin äänikortilla ei ainakaan saa yli 5.1 ääntä digitaalisena ulos. En ole kovin perehtynyt aiheeseen, mutta tietääkseni tuosta saa kuitenkin myös pelien äänet 5.1 muodossa vahvarille eli kortti osaa muuntaa äänen digitaaliseksi.
     
  3. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Analogisista ulostuloista saa, paitsi ei kaupallisilla Blu-ray-katseluohjelmilla, jotka näytteistävät äänen 48 kHz:iin muita lähtöjä paitsi suojattua digitaalista siirtoa varten.

    Digitaalinen kytkentä on tarkoitus tehdä viritinvahvistimen kautta: näytönohjaimen HDMI-lähtö ---> viritinvahvistin ---> TV

    Sitten tarvitaan vain näytönohjain, joka mahdollistaa HD-ääniformaattien bitstreamauksen tai ainakin 8-kanavaisen LPCM:n (jolloin useimmista kaupallisista ohjelmista ei kuitenkaan saa ulos HD-laatuista ääntä). Bitstreamaus onnistuu Windowsissa parhaiten ATI Radeon HD 5xxx -sarjan näytönohjaimilla. Muita vaihtoehtoja ovat Asus Xonar HDAV -äänikortti tai Intel Clarkdale -prosessori + H57/H55-emo


    Vain analogisesti, jolloin joudut siis rippaamaan levyt ja käyttämään toistoon jotain tavallista mediasoitinta.
     
  4. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 930
    Saadut tykkäykset:
    177
    Ei tuo näytteistys taida kovin paljoa käytännössä vaikuttaa äänenlaatuun? Itse en ainakaan kuullut merkittävää eroa, kun käytössä oli hyvälaatuinen äänikortti ja analogiset ulostulot. Nyt käytössä PS3, jolla saan HD-äänet vahvistimelle PCM:ksi purettuna HDMI:n kautta.

    Käytännössä elokuvien HD-äänet ovat melkein aina 16bit/48kHz-, 20bit/48kHz tai 24bit/48kHz- formaatissa, jonka kaupalliset ohjelmat muuttavat 16bit/48kHz- muotoon, jos suojattu digitaalinen siirto ei ole käytössä. Eli 20- ja 24-bittinen äänidata muutetaan 16-bittiseksi ja näytteistystaajuus pysyy samana ainakin elokuvilla. Suuremalla 96/192 kHz näytteenottotaajudeella olevia BD-tallenteita on selvästi vähemmän ja ne ovat pääasiassa konserttitaltiointeja tai dokumentteja.
     
  5. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tosiaan jäi mainitsematta muuntaminen 16-bittiseksi, mikä on ehkä käytännössä se suurin laatua heikentävä tekijä. Itse tuskin huomaisin eroa tavalliseen DTS:ään, mutta jos haluaa nimenomaan HD-ääntä niin digitaalinen bitstreamaus HDMI:llä on melkeinpä ainoa käytännöllinen ratkaisu.
     
  6. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Referenssitasolla elokuvia katsottaessa huippuäänenvoimakkuus on 105 dBC. 16-bittiä tarjoaa 96 dB:n dynamiikan, joten kohina jää 9 dBC:hen. Tavallisen kuuntelutilan taustakohina on tähän verrattuna moninkertainen. Joko kuuntelet aivan h***etin lujaa tai käyttössäsi on ilmeisesti Suomen paras kaiuton huone. :D
     
  7. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jep, olen aivan samaa mieltä kuuntelukokemuksen osalta. Kuten totesin, minulle riittää kotiteatteriin tavallinen 16-bittinen, 48 kHz:n AC-3/DTS (ja nykyisessä kokoonpanossa kaksi kanavaa). Kuulokkeilla ääni saisi olla häviöttömästi pakattua, vaikka ero DTS:ään tuskin onkaan kuultavissa.
     
  8. Slarti

    Slarti Vakiokasvo

    Liittynyt:
    18.03.2005
    Viestejä:
    508
    Saadut tykkäykset:
    0
    Härskinä mainoksena minulta löytyy ylimääräisenä asus xonar slim edullisesti. Tuolla onnistuu vanhan näyttiksen käyttö ja mukana tulee vielä arcsoftin TMT softa jolla bitstreamaus toimii bluraylla.

    Halvin vaihtoehto on tosin ati 5450 joka tökkää ulos kuvan ja hd-äänen.
     
  9. SCorp10

    SCorp10 Guest Guest

    Liittynyt:
    12.07.2010
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Se - mitä tästä thredistä sain irti on: jos haluaa äänet digitaalisena ja on erillinen vahvistin -> osta radeonin HD 5xxx sarjan näyttöohjaimen ja vedä digi-äänet vahvistimelle HDMI:tä pitkin.

    Jos ei ole tarkoitusta ostaa vahvistinta, niin voi ostaa kalliin äänikortin (700 euroa ja enemmän), josta saa 5.1 / 7.1 äänet aktiivisille kaiuttimille ilman laadun heikkenemistä -> pitää varmistaa softan toimivuus.

    menikö vielä joku tärkeä asia ohi HD äänien vientiin kaiuttimille?
     
  10. Hannibal_pjv

    Hannibal_pjv Guest Guest

    Liittynyt:
    01.03.2010
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuin olisi ulkoinen DAC laatikko? USB kiinni tietokoneeseen ja siitä äänet ulos vahvarille.
     
  11. LOP

    LOP Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.02.2001
    Viestejä:
    4 057
    Saadut tykkäykset:
    49
    Ellet pelaa, halvemmalla pääset uudella näytönohjaimella: http://www.lapstore.fi/product_info.php?cPath=1_22_207&products_id=35793

    Hintaa alle 50 euroa. :)

    On myös hyvä muistaa, että Windows 7 on myös tarpeellinen käyttöjärjestelmä, jotta ääntä voidaan kuljettaa häviöttömänä. Vanhemmista vain Vista tukee osittain mokomaa ominaisuutta.
    XP omistajat joutunevat siispä vielä käyttisostoksille tähän leikkiin ryhtyessään. Lisäksi tietty PowerDVD: nkin täytyy olla versiosta 9 ylöspäin.
     
    Viimeksi muokattu: 15.11.2010
  12. masa2

    masa2 Vakiokasvo

    Liittynyt:
    12.07.2001
    Viestejä:
    578
    Saadut tykkäykset:
    1
    Itsellä muitakin rahareikiä on ns. riittävästi ja mahdollisimman hyvä kuva ja ääni halvimmalla oli itsellä projektin nimi.

    Näyttis on tämä:

    http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=49139

    Äänikortti on tämä:

    http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2733

    Äänet analogisena vahvariin (Onkyo tx-ds676 vm ikää +10v) 5.1 sisäänmenoon. Lisäherkkuna reclock toimii kuin unelma jos sitä on tarvis.

    PowerDVD 10 ei downsämplää enään mitään eli siinäkään ei tule ns. turpaan.

    Aikani HTPC:n kanssa tapelleena olen tullut siihen johtopäätökseen että ilman reclockia homma ei vaan toimi riittävällä sujuvuudella keskimäärin ikinä :)
     
  13. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Reclock reclokittaa myös audion l. muuttaa näytetaajuutta, sitä eivät hifiäänihenkilöt voi käyttää.
    Videot pyörivät kitisemättä kun koneessa on hauista. Kyllä. Raakaa hauberia pitää tietokoneessa olla. Kutistetun dikipoksin näköiset ja kokoiset muodikkaat mediatietokoneet atom tussunussu -prossulla kannattaa unohtaa jos kaikissa tilanteissa sujuvaa HD-pyöritystä haluaa.

    Esim. minulla on KMPlayer + softapurku ffdshow:lla. Purkajana Core 2 Duo E8400 mille annettu piristeitä 3,6 GHz:iin (väylä nostettu 333:sta 400:aan MHz:iin). Emolevy Asus P5Q-EM (Intel G45/GMA X4500HD). Käyttäytymisjärjestelmä on tietenkin se luotettavin l. eniten testattu: Win XP.

    Toimii täydellisesti ilman reclockia.
     
  14. aapol

    aapol Vakiokasvo

    Liittynyt:
    21.11.2005
    Viestejä:
    871
    Saadut tykkäykset:
    12
    Ja tuossa tulee mukana lukuisasti mekaanisesti pyöriviä osia (kovelevyt, tuulettimet) ja lisäksi tuo tuottaa mukavasti lämpöä. Tällaista eivät hifiäänihenkilöt voi käyttää.
     
  15. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    OT:

    Mekaaniset osat pidetään minimissä. Vain yksi mekaaninen kiintorälläkkä kerrallaan online-tilassa on sallittu. Suosittelen Western Digitalin Vihreää puolitoistateroista. Ei kuulu kotelon sisältä vaimennuskehdostaan mihinkään.

    Tuulettimet voi kuulla yön hiljaisuudessa, mutta audion yli niitä ei kuule. Kuulokkeissani on SPL:ää kuuntelun aikana 70-110 dB:iä. 20 dB tuuletinääntä ei häiritse mitään.
    Äänentoistamista yritetään tod. näköisesti kaiuttimilla ilman edellytyksiä oikeaan kaiutinkuunteluun (kerrosliiterissä ja/tai eukkoa/kersoja varoen jossain eristämättömässä f*cking oleskelusalongissa) jos parin 900 rpm:ää pyörivän tuulettimen "melu"taso kovin häiriinnyttää.

    Lämpeneminen ei ole ainakaan E8400@3,6 GHz:lla mikään ongelma kun käytössä on pystymallinen miditorni ja niin iso prossun jäähdytyssiili kuin koteloon ovi kiinni mahtuu.
     
    Viimeksi muokattu: 17.11.2010
  16. fado

    fado Guest Guest

    Liittynyt:
    01.03.2006
    Viestejä:
    48
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siis eikö sinulla ole mitään huulisynkka ongelmia ilman reclockia??
    Joskus kun oli windows xp käytössä, niin oli pakko käyttää reclockia MPC-HC:n kanssa että kuva ja ääni pysyi synkassa.

    Nykyään Windows 7 ja XBMC, joka tahdistaa huulisynkan ja vaihtaa virkistystaajuutta automaattisesti.
     
  17. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    No eipä ole.
     
  18. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 930
    Saadut tykkäykset:
    177
    XBMC osaa tehdä äänelle samat temput kuin Reclock.

    Reclokin tarpeellisuus HTPC käytössä on ihan selvä. Silloin kun 23,976 fps Blu-ray elokuvia halutaan katsoa tietokoneella ilman näytön 60Hz virkistystaajuudella esiintyvää mikronykimistä, täytyy näytönohjain asettaa 24Hz virkistystaajuudelle. Virkistystaajuuden ollessa lähes sama kuin videon fps, täytyy videon toisto tahdistaa näytön virkistystaajuuden mukaan, jos halutaan, että kuvassa ei esiinny nykäyksiä tai repeilyä. Käytännössä näytönvirkistystaajuus ei kuitenkaan ole koskaan tarkalleen sama kuin videon fps. Eli 23,976 fps videota pitää pyörittää hieman nopeammin 24Hz virkistystaajuutta käytettäessä. Jos ääntä ei samalla nopeuteta (ts. resamplata) yhtä paljon, huulisynkka alkaa heittää.
     
  19. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Katselen ronskisti virk.taaj. 60 Hz:ssä, 40" näytöstä 140 senttimetrin katseluetäisyydeltä.
    Kunnon prossulla purkaessa se mikronylpytys haihtuu melko olemattomiin (framea tikittää tauluun ilman ylimääräisiä/satunnaisia miettimistaukoja). Viimeisillään huutavalla tussunussulla tai jollain rauta bs-ratkaisulla se voi olla häiritsevän suurta.

    "Mikronykiminen" on nimensä mukaisesti mikroluokan asia. Minä olen ainakin siihen niin tottunut että ei häiritse nykykokoonpanolla yhtään. Sen voi muutenkin huomata vain pitkissä liikkuvissa otoksissa kuten Dark Knightin alun ilmakamera-ajossa kattojen yli.


    P.S. Jos joskus tulen allergiseksi tälle ilmiölle, vaihdan ensin prossun Core 2 Quad Q9650:een ja douppaan sen 5 GHz:iin.


    P.S.S. XBMC on anaalista.
     
  20. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lämmittäksesi kämppää ja mieltä?