3D-Televisio, mistä ja mikä malli?

Tämä selvensi jo paljon. Kiitos.

Ostan joko Panasonicin tai Sonyn. Televisio on pääasiassa pelikäytössä, joten yksi tärkeimpiä tekijöitä tulee ehdottomasti olemaan input lagi. Kumpaa merkkiä te suosittelisitte? Jos olen ymmärtänyt oikein, Sonyn malleja on riivannut tuo input lagi viime aikoina vai onko kyseessä vain halvimmat mallit.

Ottaisin mielelläni Sonyn, koska kaikki aiemmat televisioni ovat Sonyjä olleet ja toimineet aina moitteettomasti. Toisaalta eikö Panasonicilla pitäisi nyt olla Pioneerilta hankittua "Kuro" tekniikkaa, joka taas tarkoittaisi parasta kuvan laatua.

 

Pansulla ja plasmalla voit heittää hyvästit input lagille, Pansun uusissa malleissa se on vain 17ms (kun suurimmassa osassa uusia LCD-töllöjä se on noin 40-120ms). Pansulla ei ole vielä Kuro-tekniikkaa näissä malleissa, mutta varsinkin VT20-sarja on hyvin lähellä sitä. G20 on myös erittäin laadukas.

 

Jep. Välkkyminen on todella voimakasta.
Joku väitti täällä että välkkyminen johtuu liikkeen loisteputkista, tms. Nyt se on testattu että lasit välkkyvät vaikka liike olisi pimeä.

Testikokeillut olen myyjien seurassa:
- Panasonic 3D Plasma (isohkot paristokäyttöiset aktiivilasit)
- Samsung 3D LCD (pienet aktiivilasit paristoilla? -joissa liikkeessä oli kiinteä virtajohto kiinni)

Molemmissa sama hidas ja turhan häiritsevä välkkyminen (vrt autossa tuulilasinpyyhkimien jatkuva liike lasia vasten ja pyyhkijät maksimiasetuksella). :hitme:

3D-efekti oli kirkkaalla plasmaruudulla voimakkaampi.
Ensi-innostuksen jälkeen voin rehellisesti sanoa, että eipä enää kiinnosta nämä 3D-TV:t, kuraa. :sick:

Innolla odotan Nintendon 3DS-konsolia jossa 3D toteutetaan ilman laseja. :thumbsup:
Jos tekniikka toimii niin vesi kielellä odotan samaa tekniikkaa telkkupuolelle.

3D-efekti toimi itsellä ainakin paremmin tv:n edestä kuin BioRexin 3D-näytöksessä (olen katsonut useita leffoja). Teattereissa kaikki leffat vilkkuvat ja nykivät (hidas ruudunpäivitys, 24 ruutua/sekunti, mm Avatar) ja itsellä tulee niistä kaikista silmät ja pää kipeäksi. Leffan jälkeen olo on kuin pahassa krapulassa ja meinaan kaatuilla salista poistuessa ja törmäilen joka paikkaan.

Taidat olla väärässä. Lasit synkronisoivat sulkimet kuvan kanssa (vasemman ja oikean lasin sulkimet) infrapunan avulla ja jos peität lasit, niin lasit kytkeytyvät ns standby-tilaan ja välkkyminen loppuu. Kävin itse testaamassa myös tämän yhden myyjän kanssa.

Testatessamme vaimoni ei nähnyt välkkymistä ollenkaan, samoilla laseilla testattiin samassa tilassa. Taitaa olla yksilöllistä tämä aivojen reagointinopeus?

 

17 ms ei ole mitään "vain".
Lukemani mukaan keskivertoihminen erottaa yli 15 ms lagin. Vähemistö erottaa myös pienemmän lagin.

5-20 ms olisi tarkempi kun käytetään tv:ssä Game-modea (joissa se on).

Tässä vähän listaa input lageista Input lag -lista (vm 2009 LCD/Plasma TV:itä testattuna)

 

Pitää paikkansa. Olen testannut kolmea eri 3D-töllöä, kaikissa välkkyminen loppui heti kun loisteputket eliminoitiin yhtälöstä.

Autostereoskopia toimii 3DS:n kaltaisissa kännykonsoissa, koska sen näyttö on niin helppo asemoida kourilla oikeaan kohtaan ja oikealle etäisyydelle silmistä. Töllöpuolellakin tuo toimii, kunhan parkkeeraa hanurinsa prikulleen oikeaan paikkaan, eikä liikuta päätään yhtään. Siitä vaan asentelemaan pään lukitsevia niskatukia sohvaan.

Aika monta 3D-leffaa on tullut myös katsottua teatterissa kokematta kertaakaan mitään tuon suuntaistakaan. Yksilöllistä touhua, selvästi.

Hän tarkoitti varmaankin lasien varjostamista niin, että loisteputket eivät pääse posottamaan suoraan linsseihin. Se ei tosin auta, jos loisteputket heijastuvat kuitenkin näytön kautta laseihin.

 

Tää 3D-välkyntäjuttu menee taas samaan, ku aikoinaan taistelu siitä, että välkkyykö plasmat vai ei. 3D:stä en osaa kotioloissa sanoa, mutta joka ikinen plasma mitä olen nähnyt, on välkkynyt omiin silmiin. Suurin osa vain ei näe sitä. Eli mitä tahansa sulle ihmiset väittääkään välkkymisistä (tai periaatteessa mistä tahansa "ominaisuudesta") telkkareissa, niin älkää uskoko ennen kuin olette omin silmin nähneet. Jokainen meistä kuitenkin näkee ja kokee kaiken yksilöllisesti.

 

Kyllä sanoisin itse edelleenkin vain; Sanyon tykissä oli kalibroituna noin 15ms lagi, joka oli lähes huomaamaton. Verrattuna sitten tähän nykyiseen Samppaan, missä on 55ms game modessa, muuten 115ms.

Varmasti joku voi olla herkempi kuin minä, mutta alle 20ms paneelit riittävät ainakin omaan käyttöön.

P.S. Kiitos listasta, mukavaa luettavaa.

 

Kävin testaamassa Stockmannilla Samsungin 3D:tä 32" televisiosta. En vakuuttunut pätkääkään. 3D tekee katselukokemuksesta jotenkin "synteettistä" eli se saa aidotkin esineet, ihmiset ja tapahtumat ruudulla vaikuttamaan CGI:ltä. Tämän lisäksi se vie huomiota pois itse sisällöstä -- ellei kyseessä ole sitten elokuva, jossa näkymät ovat sisältöä tärkeämmät. Elokuvateatterissa 3D toimii tietyissä elokuvissa: Avatar ja Ice Age 3 olivat sopivia sellaiseen. En voisi ikinä kuitenkaan kuvitella seuraavani urheilua tai draamaa 3D:nä.

Todella isolla ruudulla 3D toimii varmasti paremmin, mutta kyllä se säilyttää noita mainitsemiani ongelmia. Tietenkin se suurin ongelma minusta on edelleen se, että kieltämättä se on melko koominen mielikuva, kun ajattelee perhettä seuraamassa televisiota olohuoneessa "aurinkolasit" päässä -- voin kuvitella tilanteen, jossa tulee mainos-/jääkapillemenotauko ja porukka lähtee "arskat" päässä hortoilemaan. :hitme: Kaikkea sitä ihmiset tekee ollakseen teknologian kehityksessä mukana. No toisaalta onhan tämä kotiteatterifoorumi että...

Se hyvä puoli noissa on, että 3D-mallit puskevat varmasti 2D-mallien hintoja alemmas ja ne meistä, joita 3D-mallit eivät voisi vähempää kiinnostaa, hyötyvät tuosta.

 

Noin pientä Sampan 3D telkkua ei pitäisi olla olemassakaan. Onko varma tieto?

Plasma se taitaa olla pitää 3D puolella. Lisäksi itseä nyt kiinnostaa vaihteeksi plasma, LCD valovuodot ja pilveilyt vois jättää nyt väliin vaihteeks.
Itsellä kääntyy Sampan 3D plasmaan, kunhan vaan tulis kunnon arvostelu nettiin. Tai kun tulis edes kivijalkaliikkeeseen näytille, mutta ei ole vielä rantautunut näitä pahemmin Suomeen.

Panan plasman +500eur hinta vähemmillä ominaisuuksilla verrattuna Samppaan ei kiinnosta (kuvanlaatu on tosin parasta ja tehdassäädöt hyvät).

LCD Sampat myös turhan kalliita. LED ilmeisesti tekee hintaa.

Sonylla taitaa tänä vuonna epäonnistua pahemman kerran 3D TV puolella. Käyttäjäkokemukset/arvostelut netistä ovat huonot; Katselukulma erittäin kapea. 3D:ssä päätä ei voi myöskään pahemmin kallistella, alkaa haamukuvat ilmaantua.
Telkuissa myös aika suolainen 'Sony' hinta. Lisäksi pitää ostaa myös 3D lähetin lasien lisäksi halvemmissa HX800 malleissa.

 

Ei ole varma tieto, vaan mielikuvan pohjalta päättelin. Itsellä löytyy kotoa (ehkä legendaarinen ) 40" malli ja vaikka Stockalla se 3D-lasien pöytä oli etäällä itse ruudusta, niin kyllä se kuva selkeästi pienemmältä näytti kuin mitä samalta etäisyydeltä oma telkkuni. 37" tuumaisestakin on kokemuksia luonnossa, eikä se välttämättä edes sitä kokoluokkaa voinut olla.

Jos kuitenkin sanot, ettei 32" mallia voi olla, niin ehkä se oli sitten 37" malli.

 

Ainakin tänään Helsingin Stockalla oli esillä Sampan 55" C7000 sarjainen + Alienit sun muut örvelöt 3D. Tällä kertaa se ei vakuuttanut sitä vähäänkään mitä aiemmin näkemäni 46" C7000. Jostain kumman syystä 55" tuntui onnettoman pieneltä 3D:llä.

 

Mikä vastaanotin? Jos haluat katsoa 3D:tä tarvitset 3D-yhteensopivan BluRay-soittimen/pelikonsolin, 3D-materiaalin, television kanssa yhteensopivat 3D-lasit sekä televisioon liitettävän lähettimen.

Ei tavallisesta digikuvasta/DVD:stä/BluRaystä saada yksinkertaisesti 2D->3D -muunnoksilla millään tasolla kolmiulotteista vaikka markkinointimiehet niin väittäisivätkin. Eli kyllä tuohon pakettiin joutuu television lisäksi satsaamaan ainakin kunnolliseen BluRay-pyörittimeen tai sitten konsoliin jos käykin niin että kakkulat + lähettimen kaupan päälle saisikin sekä tottakai varautumaan siihen että materiaalia ei hirveästi ole vielä saatavilla.

Anyhow: kaukana näköjään ovat ne ajat kun tälläkin palstalla kirottiin välikuvien tuottaminen ja puhuttiin 24p:stä... "On se maailma menny kauhiaks ku nuaret plikat jua viinaa ja raavaat miähet syä sinappia"

 

Joo lähetintä tarkoitin, joka tarvitaan Sonyn HX800 mallin kanssa.
http://www.sony.fi/product/tpa-other-tv-accessories/tmr-br100

Oletko nähnyt 2D->3D konversoita livenä? Samsungeissa on toiminto ja nähtävillä useassa kaupassa. Itse en uskonut ennenkuin näin. Ajattelin että samaa huuhaata kuin oli äänessä aikoinaan mono->spatial stereo efekti, mutta toimii se paremmin kuin oletin.

Kaikki aidot 3D materiaalitkaan ei näytä kovin luonnolliselta. Esim MM futispätkässä, jota testasin, pelaajat näytti paperiukoilta. Johtuu ilmeisesti teleobjektiivista, jota ei olis hyvä käyttää 3D kuvauksissa, mutta urheilulähetyksissä suurin osa on juuri tätä.

 

Täällä vähän eri valmistajien malleista jne.
http://www.3d-television.org.uk/index.php

 

Suosittelen vaihtamaan teatteria. Itse katsonut paikallisessa elokuvateatterissa (Oulu Star) 3D leffoja ja kuva on nautittavan kristallin kirkas oli näytöllä 3D efektiä/liikettä tai ei.

 

TM aika asiallinen katsaus http://tekniikanmaailma.fi/kuva-ja-aani/vertailut/tm-vertailu-46-50-tuumaiset-3d-televisiot

http://tekniikanmaailma.fi/kuva-ja-...aiset-3d-televisiot-laajemmat-mittaustulokset

 

Aion tässä parin viikon päästä hankkia Sonyn NX710 -töllön jossa on 3D-valmius ja olisi pieni kysymys koskien tuota 3D:tä. Onko kellään tietoa, että toimiiko jokaisen valmistajan telkkarissa vain kyseisen valmistajan omat lasit, vai onko noissa aktiivilaseissa joku yhteinen standardi? Mitään 150€ laseja en viitsi alkaa ostelemaan, mutta jos nuo omat Nvidian 3D-vision lasit toimisi, niin voisin sijoittaa sen 50€ siihen 3D -lähettimeen.

 

Ei ole olemassa yhteistä standardia, joskin sellainen on työn alla. Nvidian lasit eivät toimi Sonyn töllön kanssa. Xpand aikoo tuoda piakkoin myyntiin ns. Universal-laseja, jotka toimivat valmistajan väittämän mukaan lähes kaikkien aktiivilasitelevisioiden kanssa.

 

Jossain julkaisussa oli testattu noita Xpandin 3d-laseja ja olivat sitä mieltä että toimisivat paremmin kuin tv-valmistajien omat lasit.

 

Erittäin hieno juttu, jos pitää kutinsa. Kummastelen yhä sitä, miten moisia Universal-laseja voi yleensä edes tehdä, kun eri töllövalmistajien lasit eroavat toisistaan monin tavoin. Kysäisin tuota Xpandiltakin, mutta en ole vielä saanut vastausta.