Sony Bravia x4500 asetukset

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana dzeijay, 05.01.2009.

  1. dzeijay

    dzeijay Guest Guest

    Liittynyt:
    07.11.2008
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei!

    Te joilla on 40x4500 televisio (tai 46x4500 / 52x4500), niin kertokaas minkälaisia säätöjä olette tehneet asetuksiin SD/HD/BLURAY inputeille.

    Jos tiedätte linkkejä, niin postailkaa niitäkin. Tuosta 40x4500:sta löytyy harmillisen vähän vinkkejä maailmalla kun sitä ei joka maassa myydä (kuten UK).

    >> Johannes <<
     
  2. Duane

    Duane Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2009
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei.

    Itsellä on nyt ollut 40x4500 runsaat kolme viikkoa ja todella tyytyväinen olen ollut. Tilasin Eye One Display LT-kolorimetrin tätä uutta tv:tä varten ja olen nyt tv:tä säädellyt tämän sivun ohjeiden mukaan http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457. Kuva on nyt ainakin omiin silmiin todella hyvä, erityisesti bluray-elokuvia katsellessa ja ps3- ja xbox360-pelejä pelatessa. Sd-kuvakin on hyvää, mutta erityisesti tv:tä katsottaessa riippuu todella paljon katsotusta kanavasta. Lisäksi itselläni katseluetäisyyttä on vain pari metriä, mikä myös tietysti vaikuttaa.

    Suurin puute itselleni tässä tv:ssä kuvan suhteen on se, ettei yksittäisiä värejä pysty säätämään, vaikka ne kyllä ovat valmiiksi hyvin kohdillaan. Muuten olen todella tyytyväinen. Ei kuolleita pikseleitä, taustavalo täysin tasainen, ei häntimistä eikä mitään muitakaan ongelmia.

    Sitte itse säätöihin. Nämä säädöt on tarkoitettu pimeään huoneeseen. (Huom. Itse olen valikot laittanut englanninkielisiksi, joten en nyt muista onko jokin säätötaso suomeksi vaikka "matala" tai "pieni", mutta toivottavasti saatte selvää siitä mitä milloinkin tarkoitan. :))

    (Huom. En käytä tv:n omaa viritintä, vaan katson tv:tä Topfieldin boksin kautta, liitäntämuotona hdmi ja kuvatilana 1080i. Testasin myös televisiokuvaa tv:n omalla virittimellä, jolloin kuva on ehkä aavistuksen pehmeämpi, mutta muuten kyllä oikein hyvä. Äänet tulevat erillisten kaiuttimien kautta)

    Kuva

    -Kuvatila: Elokuva
    -Taustavalo: Min
    -Kontrasti: 90
    -Kirkkaus: 48
    -Värikylläisyys: 49 (hd), 51 (sd)
    -Värilämpötila: Lämmin 2
    -Terävyys: 0
    -Kohinanvaimennus: matala (vain tv-ohjelmat, kaikella muulla pois)
    -MPEG-kohinanvaimennus: Pois
    -DRC-tila: Tila 2 (vain sd-materiaali, muuten pois)
    -DRC-valikoima: Luonnol. 1, Selkeys 100
    -Lisäasetukset: Kaikki muut pois päältä paitsi:
    -Gamma: matala
    -Valkotasapaino:
    -4
    -6
    -1
    +2
    +4
    +2

    Kuvasäädöt

    -Tuloliitännät: Yleinen
    -Kuvasuhde: Laaja
    -Automaattinen kuvasuhde: Päällä
    -4:3-oletus: 4:3
    -Näyttöalue: Täyskuva

    Videoasetukset

    -Motionflow: Normaali, jos katson jotain urheilua, muuten pois. (Tekee kuvasta mielestäni luonnottoman näköisen)
    -Elokuvatila: Autom. 2 (päällä vain liitännöillä, joilla katson elokuvia [digiboksi, ps3 dvd- ja bluray-elokuvia katsottaessa], muilla liitännöillä pois)
    -Peli/tekstitila: Päällä PS3:lla ja XBox360:lla pelatessa, muilla liitännöillä pois.
    -x.v.Colour: x.v.Colour
    -Värimatriisi: Autom
    -RGB-dynamiikka: Täysi PS3-pelejä pelatessa, muuten pois.
    -Värijärjestelmä: Autom.

    Sitten vielä PlayStation 3:n säädöt: Olen tehnyt omat asetukset tv:n eri hdmipaikkoihin peleille ja elokuville.

    -DVD-elokuville ps3:n elokuva-asetuksista skaalausmuodoksi double-scale.
    -Näyttöasetuksista:
    -RGB Full-Range päälle pelejä varten (myös tv:stä RGB-dynamiikka täydelle), muuten pois.
    -Super-White päälle bluray-elokuvia katsottaessa, muuten pois.

    Siinäpä ne sitten oli. Jos on jotain kysyttävää niin saa kysyä. :thumbsup:
     
    Viimeksi muokattu: 06.01.2009
  3. marvist

    marvist Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2009
    Viestejä:
    1
    Saadut tykkäykset:
    0
    hei,
    kävin esittelemässä naapurille läppärillä yhtä videota ko laitteen kautta ja mikäli oikein ymmärsin heidän kertomustaan niin kuvasuhde on alkanut hyppimään välillä 4:3 tilaan. Voiko tämä olla mahdollista että rgb tilasta olisi aiheutunut ko kuvasuhteen vaihtelu? Koitin selittää että riippuu lähetyksen formaatista millä televisio näyttää kuvasuhteet.
    Koitin tämän jälkeen asettaa "Automaattinen kuvasuhde" -tilaa pois päältä mutta en siinä sitten tuota löytänyt. Mistä valikosta tuon kuvasuhteen saa "jäädytettyä"? Asetan siis ensin kuvasuhteen vaikka tilaan "Laaja" ja tämän jälkeen automaatin pois päältä. Saattaa näyttää vääristyneeltä mutta minkäs teet kun naapurin digittäjien mukaan näyttämäni demo aiheuttin heidän televison sekoamisen.

    terv. Marko
     
  4. Duane

    Duane Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2009
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Testailin taas hieman ja näyttäisi siltä että värikylläisyyden asettaminen 49:ään olisi vielä hieman parempi kuin tuo entinen 50.

    Tässä vielä joitakin tuloksia kalibroinnistani.

    [​IMG]
    Valkotasapaino.

    [​IMG]
    Värilämpötila.

    [​IMG]
    Gamma.

    [​IMG]
    Keskimääräinen gamma.

    [​IMG]
    CIE-kaavio. Tässä värit on mitattu värikylläisyyden ollessa 51. Nykyisellä arvollani 49 värit ovat lähempänä Rec709 standartia. Saatampa joskus myöhemmin laittaa tänne uuden kuvan.

    Marvist, jos nyt oikein ymmärsin niin he haluavat että kuvasuhde on aina laaja? Jos niin on, niin pitäisi mennä kuvasäädöt-valikkoon, laittaa kuvasuhteeksi laaja, automaattinen kuvasuhde pois päältä ja 4:3-oletus pois.
     
  5. dzeijay

    dzeijay Guest Guest

    Liittynyt:
    07.11.2008
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoksia valtavasti.

    Mullakaan ei ole kuolleita pikseleitä, mutta valovuotoa ylänurkista on edelleen hieman vaikka tv ollut jo kohta pari kuukautta.

    Tarkoititko yllä, että muutit SD(51) -> 49?
    Jos SD:tä katsoo hieman valoisammassa olosuhteessa, niin riittäiskö taustavalon korotus -> 2 tai 3, vai vaatisko mielestäsi brightness yms säätöjä?

    Toimiikos noi samat valkotasapainosäädöt kaikille inputeille?

    Pitääpä kokeilla noita.

    >> Johannes <<
     
  6. Duane

    Duane Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2009
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Dzeijay, tarkoitin että hd-matskulle 49 ja sd:lle 50. Kannattaa kokeilla riittääkö pelkkä taustavalon korotus. Eipä sitä tosin voi mitään yleispäteviä ohjeita antaa kun on kuitenkin erilaiset katseluolosuhteet ja vaikka on sama tv niin niissäkin voi olla eroja. Kannattaa vain kokeilla eri säätöjä ja muutella niitä paremmin omiin silmiin sopiviksi. Samat valkotasapainosäädöt käyvät sekä hd- että sd-materiaalille.

    Kokeilin taas hieman uusia säätöjä, jotka ovat ehkä hieman paremmat kuin nuo edelliset.

    Kuva

    -Kuvatila: Elokuva
    -Taustavalo: Min
    -Kontrasti: 90
    -Kirkkaus: 48
    -Värikylläisyys: 50 (hd), 51 (sd)
    -Värilämpötila: Lämmin 2
    -Terävyys: 0
    -Kohinanvaimennus: matala (vain tv-ohjelmat, kaikella muulla pois)
    -MPEG-kohinanvaimennus: Pois
    -DRC-tila: Pois
    -Lisäasetukset: Kaikki pois päältä
    -Valkotasapaino:
    -3
    -5
    -0
    +2
    +4
    +2

    Kaikki muut samoin kuin edellisessä postauksessani.

    Tässä tulokset:

    [​IMG]
    Valkotasapaino.

    [​IMG]
    Värilämpötila.

    [​IMG]
    Gamma.

    [​IMG]
    CIE-kaavio Rec709-standardi eli värit.

    Harmi ettei Sony laittanut edes tähän X-sarjaan mahdollisuutta säätää eri värejä erikseen, niin olisi saanut kuvan vielä paremmaksi. Ei tuo nyt muuten heikennä katselukokemusta, mutta kun tietää että värit voisivat olla vieläkin paremmin... :hitme:
     
  7. Duane

    Duane Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2009
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tulipa taas pienen tauon jälkeen säädeltyä, joten laitanpa tulokset myös tänne.

    Perusasetukset

    -Virransäästö: Matala

    Kuva

    -Kuvatila: Elokuva
    -Taustavalo: 3
    -Kontrasti: 85
    -Kirkkaus: 48
    -Värikylläisyys: 51 (hd), 51 (sd)
    -Värilämpötila: Lämmin 2
    -Terävyys: 0 (hd), 20 (tv-ohjelmat)
    -Kohinanvaimennus: matala (vain tv-ohjelmat, kaikella muulla pois)
    -MPEG-kohinanvaimennus: Pois
    -DRC-tila: Tila 2 (vain tv-ohjelmat, muuten pois)
    -DRC-valikoima: Luonnol. 20, Selkeys 100
    -Lisäasetukset: Kaikki muut pois päältä paitsi:
    -Valkotasapaino:
    -2
    -5
    -0
    +2
    +6
    +2

    Kuvasäädöt

    -Tuloliitännät: Yleinen
    -Kuvasuhde: Laaja
    -Automaattinen kuvasuhde: Päällä
    -4:3-oletus: 4:3
    -Näyttöalue: Täyskuva

    Videoasetukset

    -Motionflow: Normaali, jos katson jotain urheilua, muuten pois. (Tekee kuvasta mielestäni luonnottoman näköisen)
    -Elokuvatila: Autom. 2 (TV-ohjelmia katsottaessa, elokuvia katsottaessa pois [tv-elokuvat, dvd:t, blu-rayt])
    -Peli/tekstitila: Päällä PS3:lla ja XBox360:lla pelatessa, muilla liitännöillä pois.
    -x.v.Colour: x.v.Colour
    -Värimatriisi: ITU709 hd-materiaali, ITU601 sd-materiaali (tv ei näytä osaavan valita sitä oikein automaattisesti)
    -RGB-dynamiikka: Täysi PS3-pelejä pelatessa, muuten pois.
    -Värijärjestelmä: Autom.

    Tässä sitten vielä tulokset kalibroinnista.

    [​IMG]
    Valkotasapaino. Delta Errorit 20% Gray:sta eteenpäin kaikki alle 1.6

    [​IMG]
    Värilämpötila.

    [​IMG]
    Gamma. Keskimääräinen gamma 2.2

    [​IMG]
    CIE-kaavio Rec709-standardi eli värit. Tietääkö muuten kukaan pystyykö näitä pää- ja välivärejä säätämään huoltovalikossa tässä tv:ssä?
     
  8. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Töllöni on joulukuun 2009 alusta lähtien ollut Sony KDL-46X4500. Eli se keskimmäinen koko, RGB LED -taustavalolla (Direct LED) ja Local Dimming:llä varustettuna (40" versiossa noita ei ole). Aluksi kokeilin vaikka minkälaisia säätöjä lähes laidasta laitaan, joita vain löysin netistä.
    Myös TM:n asetuksia koetin (en pitänyt yhtä paljon, kuin omistani, koska: Warm2/Local Dimming disabloitu/Motion Flow ei käytössä/Kontrasti: 93 --> liian kellertävä kuva, mustan taso huonompi & silti musta hitusen enemmän tukossa (kirkkaus: 48), vaaleatkin sävyt siinä hilkulla, sekä jo keskinopeatkin skrollaavat tekstit sumeampia).

    EDIT 30.06.2010: otin sitten kuitenkin 'Warm2':n koekäyttöön, koska moni DVD-leffa näyttää väreiltään paremmalta ja yhdessä ao. valkotasapainon asetusten kanssa ihonvärikin vaikuttaa luonnollisemmalta. Ja 'Warm1' väreiltään hieman köyhemmältä ja "videokameramaisemmalta" eli vähemmän leffamaiselta. Toki edelleen hieman häiritsee lievä rusehtavuus/kellertävyys, mutta ajattelin totutella 'Warm2':een vielä viikon tai pari ja pohtia sitten uudestaan. Jo parissa päivässä kuva onkin alkanut näyttämään aina vain useammin paremmalta kuin koskaan aiemmin. Käyttämäni valkoisen korostus saa dokkarien lumimaisematkin näyttämään luonnollisemmilta, tummempiin sävyihin se taas ei vaikuta yhtään mitenkään.



    Kun katselen SD-resoluution kuvaa digiboksista (Topfield TF5100PVRt MP (DVB-T) ja liitäntänä SCART (RGB)), hämärässä huoneessa 1), ovat asetukset tälläiset:
    HOME > KUVA (niin haluttaessa input-kohtaiset)
    Tuloliitännät: AV1 (= ao. säädöt koskevat vain SCART1:een liitettyä kuvalähdettä)
    Kuvatila: Elokuva (Valoisammassa: Vakio)
    Taustavalo: 2 (valoisammassa (tila 'Vakio'): ~5 tai jopa 10, tilanteesta riippuen)
    Kontrasti: 80
    Kirkkaus: 51 (50...52) (valoisammassa (tila 'Vakio'): ~53, erittäin valoisassa jopa ~56. Eli niin pienelle, että musta on mustaa, tai sopiva kompromissi mustuuden ja tummien sävyjen tukkoisuuden suhteen)
    Värikylläisyys: 53
    Värisävy: - (Hue NTSC-värisignaalille)
    Värilämpötila: Lämmin 2 2)
    Terävyys: 50 (= ei pehmennystä (< 50), eikä terävöitystä (> 50))
    Kohinanvaimennus: Autom.
    MPEG-kohinanvaimennus: Pois (oli 'Pois', vielä kun DRC oli käytössä)
    DRC-tila: Pois (oli pitkään 'Tila 1')
    DRC-valikoima: (Ei käytettävissä, kun DRC-tila on 'Pois')
    - Selkeys (x-akseli): 1/100
    - Luonnol. (y-akseli): 40/100]

    Lisäasetukset
    Mustan taso: Pois 3)
    Kontr.korostuksen lisäaset.: Pois
    Gamma-säätö: Pois (eihän tämä tosin edes ole mikään kunnollinen gammasäätö...)
    Dynaaminen LED-ohjaus: Vakio (= Local Dimming käytössä, vakiotilassaan)
    Kirkkaudenrajoitin: Pois 4)
    Valkoisen korostus: Matala (koska 'Lämmin 2' on muuten hieman kellertävä, tämä on tämänhetkinen kompromissi...)
    Värivalikoima: Vakio (muutoin mm. kasvot ovat liian punertavia)
    Värien elävyys: Pois
    Valkotasapaino (en omista mittaria, pienen kikkailun jälkeen jätin em. deko:n säädöt, etenkin kun ne ovat hyvin samankaltaiset kuin parissa testissä[CNET][UltimateAVMag.com]. Nyt esim. ihonväri vaikuttaa keskimäärin paremmalta kuin aiemmin)
    Kirkkaustaso (punainen): -2 (-20...0)
    Kirkkaustaso (vihreä): 0
    Kirkkaustaso (sininen): -5
    Mustan taso (punainen): 0 (-10...+10)
    Mustan taso (vihreä): -1
    Mustan taso (sininen): +2
    Yksityiskohtien tehostin: Pois
    Reunan tehostin: Pois Oli: 'Matala' 5)

    HOME > KUVASÄÄDÖT (niin haluttaessa input-kohtaiset)
    Tuloliitännät: Yleinen, mikäli ao. setti käy kaikille kuvalähteille
    Kuvasuhde: Laaja (= 16:9, 4:3-ohjelmalla näkyy '4:3')
    Autom. kuvasuhde: Päällä
    4:3-oletus: 4:3 (= Kuvaa ei koskaan venytetä)
    Näyttöalue: Normaali (OverScan pienimmillään, kts. esimerkkikuvat)
    Vaakasiirto: 0 (ei tarpeen tikipoksillani, täysin laite- ja liitäntäkohtainen juttu)
    Pystysiirto: -
    Pystykoko: -
    HOME > VIDEOASETUKSET (aina input-kohtaiset)
    Motionflow: Selkeä, engl. 'Clear' ('Motionflow PRO 100Hz' tuo tämän 'Black Frame Insertion technology':n)
    Elokuvatila: Pois (en vain ole alkuinnostuksen jälkeen viitsinyt kikkailla)
    Peli/teksti-tila: Pois (tietenkin, koska mm. Local Dimming ei olisi silloin käytettävissä)
    Video/digikuvat: -
    x.v.Colour: -
    Digikuvien värivalikoima: -
    Värimatriisi: -
    RGB-dynamiikka: -

    Värijärjestelmä: Autom.
    HOME > PERUSASETUKSET (kaikille inputeille yhteiset!)
    Pikakäynnistys: ei käytössä (syy: 20 W valmiustilassa vs. 0,5 W, sitäpaitsi riittävän ripeä jo nytkin)
    Virransäästö: Matala (jotta maksimikirkkauden sai riittävän pieneksi, hiemankin valoisammassa: 'Pois')
    Valotunnistin: Päällä -- || --, kts. myös: 6)
    Logon valaistus: Pois (hämärässä mukavampi näin)
    Panelin painikkeiden valot: Autom. (hämärässä mukavampi näin)


    Eli nykyään DRC ja MPEG-kohinanvaimennus ovat siis aina pois (oikein suhruisella tv-ohjelmalla niillä saisi etua, mutta keskimäärin em. setti on kuitenkin hyvä). Digitaalisen kuvan, eli käytännössä HDMI-kuvan yhteydessä saa myös OverScan:n kokonaan pois (analogisen kanssa ei, ainakaan tässä tv-mallissa).
    PC on DVI-->HDMI -kaapelilla kiinni ja oikein hyvältä ja terävältä näyttää (terävyys 50/100, eli ei siis pehmennystä (< 50), eikä lisäterävöintiä (> 50), X4500:n säätö tosiaankin on näin poikkeava. Yleensähän '0' on se, missä ei tehdä lisäterävöintiä). Peleissä, tai oikeastaan ihan aina DRC pois päältä, se kun hidastaa menoa ylivoimaisesti eniten. "Pro-tason" pelaajille edes pelitila ei taida riittää (~30..40 ms?), lisäksi silloin eivät Local Dimming yms. jutut ole käytettävissä. LD:n kanssa viive lienee pienimmilläänkin ~50 ms?). Itse en voi mitata, koska en omista CRT-monitoria/televisiota.
    Aiemmin oli kiinni VGA:lla, sekin oli ok, mutta vaati enemmän hieromista (PC/tietokone lienee muutoinkin tavallista enemmän asetuksiltaan heittelevä kuvalähde, näytönohjaimesta, ajureista, softista jne. riippuen).

    Voi olla, että laitteiden tai liitäntätavan vaihtuessa joutuu pykälän tai pari säätämään esim. kirkkautta tai kontrastia. BD-soittimen hankin joskus lähitulevaisuudessa. Laitan muistaessani päivitystä tänne, ainakin jos on jotain merkittävää eroa. Alla numeroidut selitykset:

    1) HUOM! Niin hämärässä, ettei esim. lehteä näe enää lainkaan lukea (ainakaan yöllä/talvihämärässä), ainakaan leffan tummissa kohtauksissa. Vain suuremamt otsikot pystyn lukemaan. Paitsi näin kesäaikaan on hitusen enemmän hajavaloa.
    Taustavaloa huoneeseen tulee vain TV:n takapanelista heijastumalla (valo siis lähes tv:n takapanelissa kiinni ja sitä päin suunnattuna, jottei valaisisi liiaksi). Tarkemmin sanottuna 11W pienloisteputki (värisävy /865 eli ~6500K). Normaalivalaistukseen turhan sinertävä/viileä (siksi lojuikin pitkään käyttämättömänä), mutta tv:n taakse tuntuu kuitenkin olevan paljon parempi valinta, kuin ne tavallisemmat/keltaisemmat värisävyt.
    Värintoistoindeksi (Ra): min 80 max 89 (Osram DULUX S 11 W/865). Perinteisellä kellertävällä taustavalolla kaikki näyttää hieman erilaiselta ja mielestäni huonommalta. Tarkoitus olisi joskus kokeilla LED-taustavaloa (muutama LED-nauha), mutta kyllä tuo nykyinenkin viritys on jo tyydyttävää tasoa. Testissäni sain valon niin himmeäksi (laittamalla sen aivan liki & kohtisuoraan takapaneliin nähden), että X4500:n mustan tason puutteellisuus alkoi häiritä --> nostin valaistustasoa hitusen --> tv:n musta näyttää taas likimain mustalta.

    2) 'Lämmin 2' tuntui aluksi olevan aivan liian kellertävä/rusehtava, esim. lumi toi tämän ikävästi esiin (rusehtavan kellertävää, kun pitäisi olla valkoista). Mutta totuttelu, valkotasapainon viilaus yms. tuntuvat auttavan. Joten jatkan totuttelua. Taisin testata aivan liikaa digipoksin demo-tallenteillani, joiden valkotasapaino selvästikin poikkeaa esim. laadukkaista DVD-leffoista.

    3) 'Pois', koska muuten menisi musta pahasti tukkoon. Kuitenkin poikkeustapauksissa aidosti käyttökelpoinen, kun kanava ja DVD:n julkaisija on kämmännyt. Esim. Galactica DVD:n muutamassa jaksossa oli aivan pakko laittaa asentoon 'Keski' ja eräässä tv:n luontodokkarissa jopa 'Korkea', koska muuten ei olisi näkynyt lainkaan mustaa väriä (eli jonkun kämmin vuoksi musta siis oli siirtynyt vaaleahkoksi harmaaksi). Myös Nelosen lähettämät ilotulitukset näyttävät tämän asetuksen avulla erittäin paljon paremmilta, kun se jatkuvasti häiritsevä "harmaa kalvo" häipyy, tai ainakin lievenee.

    4) Ei tarvetta, koska taustavalo (lähes) minimissä + virransäästötila lievemmässä asennossaan + valoisuudentunnistin päällä saa maksimikirkkauden niin pieneksi, etteivät edes MTV3:n valkotaustaiset mainokset näytä "MIG-hitsaukselta". Tämä ylikirkkaus oli aluksi hämärässä melkoinen ongelma, koska halusin pitää Local Dimming:n käytössä. Ilman sitähän ei olisi ollut sen suurempia ongelmia säätää. Tämä ongelma tosin on paljon lievempi, mikäli värilämpötila on useimpien suosittelema 'Lämmin 2'.
    HIFIMAAILMA 2/2009 mittasi 55" X4500:n valkoisen kirkkaudeksi taustavalo minimissä 141 cd/m2 (ko. testin Samsungissa 34 cd/m2). Ja maksimiksi 470 cd/m2!

    5) Tuntui parannukselta Alien Quadrilogyn ykköslevyä (DVD: itse leffa 'Alien' sekä ainakin 'THX Optimizer') katsellessa. Tikipoksilla en tosin ole muistaakseni mitään eroa tainnut huomata, kopsasinpahan silti tuonkin asetuksen sellaisenaan...

    6) Toimii kohtalaisen hyvin hieman kirkkaammassa päivänpaisteessa, mutta hiemankin hämärämmässä ei aluksi tunnu nostavan lainkaan kirkkautta. Siksi käytän joskus tilaa 'Vakio', jossa kirkkaus ja taustavalo ovat hieman suuremmalla.

    Kokeilkaa ja kommentoikaa rohkeasti, en vedä sellaisesta helposti hernettä nenääni. Parannusehdotuksia otan oikeinkin mielelläni vastaan (EDIT: olenkin jo useampiakin juttuja päivittänyt). Hankalaksi homman tekee se, että monet säädöt tuntuvat vaikuttavan yhdessä hieman eri tavalla, kuin yksitellen kokeillen. Ja usein on sekä negatiivisia että positiivisia vaikutuksia (MPEG-kohinanvaimennus), tai ei mitään näkyvää vaikutusta (SD-sutulla ei pieniä eroja välttämättä huomaa), täysin katsottavasta kuvasta riippuen.
     
    Viimeksi muokattu: 15.09.2010
  9. deko

    deko Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    08.01.2007
    Viestejä:
    133
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tässä omat asetukseni 46X4500 :lle. Kaikki ohjelmalähteet syötän tv:lle videoprosessorin kautta hdmi -liitäntään (digiboksi, dvd/blueray) ja tv saa aina 1080p50 tai 1080p24 resoa.

    Kohinanvaimennukset (digitv:n kuvalle) + muut enhancementit hoidan videoprosessorilla.

    Picture Mode: Custom

    Backlight: 2
    Picture: 80
    Brightness: 52
    Color: 50
    Color Temperature: Warm2
    Sharpness: 50
    Noise Reduction: Off
    MPEG Noise Reduction: Off
    DRC Mode: Off
    DRC Palette: Off

    Advanced Settings

    Black Corrector: Off
    Advanced C.E.: Off
    Gamma: Off
    LED Dynamic Control: Standard
    Auto Light Limiter: Off
    Clear White: Off
    Color Space: Standard
    Live Color: Off

    White Balance:

    Gain: red -2, green 0, blue -5
    Bias: red: 0, green: -1, blue: +2

    Detail Enhancer: Off
    Edge Enhancer: Off

    Motion Enhancer: Clear
    CineMotion: Auto 1

    Game/Text Mode: Off
    Video Color Space: Normal
    Color Matrix: Auto
    RGB Dynamic Range: Auto

    Display Area: Full Pixel
     
    Viimeksi muokattu: 10.06.2010
  10. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Lähes pilkkopimeässä huoneessa tein sellaisen havainnon Kirkkaus-säädöstä (Brightness), että Local Dimming- toiminto (Dynaaminen LED-ohjaus) himmentää aivan tappiin saakka ainoastaan silloin, kun Kirkkaus on korkeintaan 50/100.
    Eli jo 51/100:lla käy niin, että jopa tasaisen kokomustallakin ruudulla - Huom. tarpeeksi hämärässä huoneessa - näkyykin lähes pikimustan ruudun sijaan se odotetumpi tummanharmaa ruutu (vaikkakin paljon tummempi kuin monissa muissa televisioissa). Mutta kun kirkkautta laskee yhdellä pykälällä 50:een, menee tuo kokomusta ruutu niin pimeäksi, että pilkkopimeässäkin huoneessa on vaikeaa hoksata tv:n olevan päällä.

    Valitettavasti on kuitenkin niin, että tosielämän kuvamateriaalilla ei tuota sinänsä selvää eroa näe kuin vain kokonaan tai lähes kokonaan mustalla kuvalla (kohtausten välissä, lopputekstien alkaessa jne.). Ja vain siis silloin kun katsellaan lähes pimeässä. Eli käytännössä tuo superhyvä mustan taso on saavutettavissa vain aniharvoin (vaikka lieneekin miljoonakontrastin yhtenä perusteluna...). LD-alueita kun lienee vain suuruusluokkaa sata kpl (en onnistunut laskemaan edes pimeässä, niin hyvin tasoitus toimii), kun niitä itsenäisiä pikseleitä taas on reilut pari miljoonaa (1920 x 1080).
     
  11. deko

    deko Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    08.01.2007
    Viestejä:
    133
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tuosta brightness -asetuksesta on ollut juttua avsforumilla:

    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1071392&page=150

    ja olen itsekin tuon todennut. Mutta ainakin omassa yksilössäni 1080p resolla ja asetuksilla kirkkaus 52 tuottaa parhaan kompromissin. Olen päätynyt siihen todellisen kuvamateriaalin sekä videoprosessorin contrast testipatternien perusteella. Arvo 50 antaa syvemmän mustan mutta tummimpien sävyjen erottelu heikentyy mielestäni liikaa.

    LD alueita on 46 tuumaisessa 72 ja 55 tuumaisessa 112.

    46" XBR8 = 288 RGGB-clusters ( 4 clusters = 1 dimming zone => 288 / 4 = 72 zones )
    55" XBR8 = 448 RGGB-clusters ( 4 clusters = 1 dimming zone => 448 / 4 = 112 zones )
     
    Viimeksi muokattu: 17.06.2010
  12. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Itselläni siis pienimmillään '50', vaikka '48' olisikin joskus hitusen parempi, tai siis ainakin mustan tasoltaan olisi. Mutta mikäli valoa on huoneessa hiemankin enemmän kuin mitä edellä kuvailen, on kirkkaus hyvin pian nostettava asentoon 51...53, jotta vaikkapa THX Optimizerin testikuva näkyisi edelleen kohtalaisen oikein (= THX-logo ja 7/10 harmaasävypalkeista näkyy, mutta logon varjo ei vielä erotu). Eli silloin '50/100' on kyllä hieman liian "tukossa" minunkin makuuni.

    Reilusti valoisammassa on kirkkaussäädön oltava tietenkin suuremmalla, esim. '56/100'. Ja taustavalon suuremmalla, sekä virransäästötila pois. Oma perussäätöni, josta aina aloitan, on mustan tason säätäminen kohdilleen. Eli:
    säädän kirkkauden melko suurelle, jolloin musta on tukossa mahdollisimman vähän. Sitten otan kirkkautta takaisin päin niin, että musta ei enää näytä ärsyttävän harmaalta (itse olen moiselle erittäin allerginen).
    Aina joutuu kompromissin tekemään, mutta em. hämärässä katselutilassa ei paria pykälää enempää '50/100':sta voi mielestäni koskaan poiketa (paitsi jos kuvalähde antaa kirkkaudeltaan hieman poikkeavaa signaalia, syystä tai toisesta).

    Itse annan mustan mennä hieman tukkoon, mikäli sille on vaihtoehtona katsella harmaata mustaa, joka mielestäni syö todella ikävästi kuvan kolmiulotteisuutta ja "aitoutta". Lievä tumman pään tukkoon meno ei minun mielestäni ole lähimainkaan yhtä radikaali puute kuvanlaadussa. Toki leffakin vaikuttaa.​


    Hieman off topic, joten laitan piiloon:
    Suuruusluokka on kait kaikissa arvauksissa/tiedoissa ollut samalla hehtaarilla. Eli joka tapauksessa pauttiarallaa 100 aluetta reilua paria miljoonaa pikseliä kohden. Ja 46":ssa hieman vähemmän, kuin 55":ssa.
    Esim. 46" mallissa olisi vaikkapa 12 x 6 = 72 aluetta (hatusta repäisin, joku "tasamatriisi" kuitenkin oltava). Tuo 72 aluetta tarkoittaisi tasan 28 800:aa pikseliä/alue.

    55" mallin 112 aluetta tarkoittaisi vaikkapa 14 x 8 = 112 aluetta. Ja 18 514,285... pikseliä/alue. Eli ei siis menekään tasan...


    Taas täysin hatusta heitän, että jos sattuisikin olemaan vaikkapa kivat 16 x 8 = 128 aluetta, niin silloin olisi tasan 16 200 pikseliä/alue. Ja vaikkapa 16 x 9 = 144 aluetta tarkoittaisi tasan 14 400 pikseliä/alue.

    http://satellitetvguru.net/sony-kdl-55xbr8-review/ (USA: XBR8, Japan: XR1, EU: X4500)
    "There are 128 zones". Jne. Eli ota näistä nyt selvää. Aivan liian vähän niitä on joka tapauksessa. :p



    Joka tapauksessa, yllättävän taitavasti X4500 osaa tasoittaa nuo alueet näkymättömiin. Haittapuolena sitten se, että se superhyvä mustan taso nousee valtaosassa frameja vain kohtalaisen hyväksi mustan tasoksi, koska kuvassa on lähes aina monenlaista väriä ja kirkkautta. Joka tapauksessa alueita on suhteellisen vähän pikseleihin nähden, kuten kaikissa muissakin LD-televisioissa. Aidosti itsenäisillä pikseleillä varustettuja, ilman taustavaloja ja LD-virityksiä olevia OLED-televisioita odotellessa...
     
    Viimeksi muokattu: 18.06.2010
  13. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ainakin 46" version kohdalla tuntuu pitävän paikkansa:
    Edes pimeässä en tätä aiemmin kyennyt testaamaan. Mutta sitten hoksasin siirrellä hiiren kursoria ja pientä ikkunaakin edestakaisin täysin mustalla työpöydällä. Samalla ruutua erittäin viistosta katsoen (jolloin musta aina näyttää harmaalta jne.). Kun siirtelin kursoria hitaasti muutamia kertoja pitkin ja poikin tv:n reunoja, huomasinkin jo varsin selkeästi hienoisen portaallisuuden, vaikken mitään selkeitä ruutuja vieläkään kyennyt erottamaan. Edeltävät alueet siis aina hieman vaalenivat ja näin monta porrasta sitä kautta huomasin:
    - vaakasuunnassa: 12
    - pystysuunnassa: 6

    ==> 12 x 6 = 72 aluetta (siis 46" X4500).​


    Kukin alue eli zone on siis kooltaan 160 x 180 pikseliä (L x K). Käytännössä on kuitenkin aina jonkunlaista tasoitusta, jolloin paljon tuota suurempi alue kerralla vaalenee, usein jopa koko ruutu (näin zonet eivät lainkaan erotu, toisaalta mustan taso ei ole enää missään sitä parasta tasoa). Yhteensä siis 28 800 pikseliä/alue. Alla malliksi tuon kokoinen alue 1920 x 1080 kokoisen kuvan päällä:
    [​IMG]
    160 x 180 pikselin alue Full HD -resoluution kuvassa (klikkaamalla saat täysikokoiseksi)​
     
  14. deko

    deko Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    08.01.2007
    Viestejä:
    133
    Saadut tykkäykset:
    7
    Sony ei ilmeisesti ole LD -alueiden määriä koskaan virallisesti kertonut mutta uskoisin että nuo luvut (72 ja 112) pitävät paikkansa.

    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=18491427#post18491427

    Mutta oli alueiden määrä nyt mikä tahansa niin kuvanlaatu on yhäkin parasta mitä LCD -rintamalla on saatavilla :) Saa nähdä miten uusi HX900 pärjää siinä suhteessa...