www.eroakirkosta.fi

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Damned, 05.06.2004.

?

Kuulutko kirkkoon?

  1. Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

    10 ääntä
    1,5%
  2. Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

    125 ääntä
    18,9%
  3. Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

    126 ääntä
    19,0%
  4. En - enää... olen eronnut kirkosta

    372 ääntä
    56,2%
  5. En ole koskaan kuulunutkaan

    51 ääntä
    7,7%
  1. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    29.11.2003
    Viestejä:
    2 686
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuulutko siihen koulukuntaan jonka mielestä mitä lyhyemmin kirjoitat, sitä älykkäämmältä kommenttisi ja sinä vaikutat?

    Tuon 40% Jeesuksen paluuseen uskovista olen lukenut jo aiemmin Sam Harrisin kirjasta Uskonto, terrori ja jerjen tulevaisuus. Siellä oli myös muita uskontoon liittyviä tuloksia mm uskosta saatanaan ja helvettiin mutta en nyt jaksa alkaa kaivaan niitä esille. Ilmeisesti tuo 40% pysyy sitten pitemmän aikaa vakiona, ellei Iltalehti käytä aineistona jo ehkä viitisen vuotta siiten tehtyä galluppia.
     
  2. geru

    geru Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 386
    Saadut tykkäykset:
    0
    http://www.kirkkojakoti.net/cgi-bin/linnea.pl?document=00012710

    Voi voi, kovilleppa ottaa taas jotakuta parkaa. :D

    Aiheuttaa aina erityistä repeilyä kun kristityt yrittävät keksiä noita karmeimpia mahdollisia skenaarioita, kuten että joku voisi olla niin hirveä että vaihtaisi Suomen lipun pornojulisteeseen. :rolleyes:

    Tosiaan ennen jumalanpilkasta saattoi joutua vankilaan, mutta se että kansaa suojelee nykyisin sananvapaus on mielestäni yksi niitä asioita jotka todistavat että elämme parhaillaan parasta aikakautta ihmiskunnan historiassa, ja parempaan suuntaan ollaan menossa.


    Tässä vielä koko teksti, siltä varalta että tuo sattuisi hukkumaan bittiavaruuteen:
    Uskonto vailla lain suojaa

    Helsingin Vapaa-ajattelijat järjestivät uhmakkaan tempauksen. Uskonnottomat vaihtoivat Raamattuja ja Koraaneja pornolehtiin. Vapaa-ajattelijat nauttivat saamastaan huomiosta kuin räyhämurkut.

    Pyhät kirjat luvattiin ottaa hyötykäyttöön jätepaperina. Vaihtopiste oli mukamas järjestetty kristinuskon ja islamin seksuaalikielteisyyden vuoksi.

    ”Maailma olisi rennompi ja mukavampi paikka, jos ihmiset vaihtaisivat pyhät kirjansa pornoon”, sanoo Helsingin Vapaa-ajattelijoiden Tommi Paalanen.
    Ennen jumalanpilkasta saattoi joutua vankilaan. Nyt rienausta sanotaan huumoriksi. Luulin, että Paalanen on joku katkera syrjäytynyt. Mies on kuitenkin seksuaalietiikan tutkija. Eettisiä tuntuvat olevan ainakin herran harrastukset. Paalasen aate on kuulemma eettinen liberalismi, jota hän näyttää soveltavan jakamalla pornolehtiä Helsingin keskustassa.

    Paalanen! Porno ei ole rentoa. Mitä mustaa on ihmismielessä, joka vaihtaa pyhät kirjat pornoon ja sanoo sairasta temppuaan rentoudeksi. Milloin vaihdetaan Suomen lippu pornojulisteeseen? Eikö olisi rentoa? Älykästä aikuisviihdettä?
    Meillä on miljoona liikennesääntöä ja sata lakia yksilönoikeuksien puolesta. Uskonto on joutunut lainsuojattomaksi, jota häiriköt voivat sylkeä.

    Terveydenhuollossa ja erityisopetuksessa tiedetään, että ”rentoa elämäntapaa” ympäröi mitä synkin pimeys. Porno niittaa heiveröisen minä- ja kehokuvan. ”Otan kännin, jotta saisin naisen”, -jutut ovat erityisopettajalle tuttua arkikauraa.
    Pojat ahdistuvat vehkeistään ja tytöt muodoistaan. Pitäisikö minun olla laiha ja omistaa pulleat purjeet, teinit ruoskivat itseään. Poikaparatkin ovat olevinaan suuria seksisankareita. Annas kun nämä seksijutuillaan kehuskelevat joutuvat liikuntatunnilla uimahalliin. Suuret panomiehet eivät uskalla ottaa housuja saunassa.

    Porno synnyttää epävarmuutta ja vilkastuttaa varaosakauppaa. Silikonia työnnetään rintoihin ja botoksia huuliin. Päivittäin syntyy anorektikoiden tarinoita. Seksistä sikiää neurooseja, hoitopäiviä ja terapiakäyntejä. Pornon kulutus on kuin söisi pilviä. Nälkä kasvaa, maha ei täyty.

    Mikä riivaa aikuista, joka väittää pornon olevan rentoa. Veikkaan, että pornolehtitempauksen järjestäjät ovat miehiä, joita omat seksikokemukset ahdistavat. Provosointi on lääkettä haavoihin.

    Paalanen, jos ihminen ei usko Jumalaan, ei kai silti tarvitse olla typerä.

    Ismo Vornanen
    Kirjoittaja on erityisopettaja, toiminnanjohtaja ja viestintäyrittäjä
     
  3. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Totta. Pieni tarkennus kuitenkin lienee paikallaan: ennen tosiaan saattoi kristinuskon Jumalan pilkasta saada oikeudessa tuomion. Jopa niinkin hiljattain kuin 1964 sai Hannu Salama ehdollista vankeutta siitä, että yksi hänen kirjansa hahmoista syyllistyi joidenkin uskovaisten mielestä Jumalanpilkkaan. Lisäksi teoksen uusintapainokset ilmestyivät sensuroituina vuoteen 1990 saakka.
    Ja vielä paljon kauemmin sitten saattoi tietenkin saada paljon rajummankin rangaistuksen. Kirkkoon kuuluminenhan oli aikoinaan pakollista ja kirkon valta paljon suurempi ja ehdottomampi, kuin nykyään.


    Mutta eipä nyt innostuta liikaa ja samalla autuaasti unohdeta vaikkapa kotimaista, edelleen kesken olevaa Jussi Halla-ahon tapausta. Jossa syytetty - tosin islaminuskoisten itsensä julkaisemien ja heidän mielestään pyhien tietolähteiden perusteella[1] - mainitsi profeetasta: "Profeetta Muhammad oli pedofiili". Perusteluna ainakin em. Hadithin mukaan tapahtunut yhdyntä 9-vuotiaan tytön kanssa. Islaminuskoisten vastine: pedofiliaa ei voi mitenkään tapahtua oman vaimon kanssa, vaikka vaimo olisikin 9-vuotias lapsivaimo + "määrittele tieteellisesti, mikä on lapsi" jne.

    Oikeudenkäynnin ensimmäisellä kierroksella, tarkemmin 08.09.2009 (ei siis esim. 08.09.1709) käräjäoikeus hylkäsi banaalin syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, mutta tuomitsi H-a:n uskonrauhan rikkomisesta (vaikka yksikään muslimi ei syytettä vaatinut). Rangaistukseksi tuli 30 päiväsakkoa. Varmaankin jotta H-a olisi jättänyt asian tuohon. Sen sijaan hovioikeuteen valitti kumpikin osapuoli.
    Joten 08.06.2010 Helsingin hovioikeudessa käsiteltiin asia suullisesti. Syyttäjä vaati langettavaa tuomiota myös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, H-a uskonrauhan rikkomista koskevan tuomion kumoamista. Jatkoa seuraa joskus myöhemmin tänä vuonna, koska kukaan ei kerran uskalla - tai halua... - viheltää tätä absurdia ja kaksinaismoralistista poliittista ajojahtia poikki. Ja ei, en edelleenkään ole natsi, netsi, rasisti, fasisti, makkaraniska, kalju (= natsismin tunnusmerkki), tatuoitu tai edes persu.
    En vain pidä siitä, että laissa puhutaan yhtä, mutta käytäntö sitten vaihtelee poliittisen suuntautumisen ja etenkin ko. uskonnon mukaan. Eli ateistin uskonnoton vakaumus lienee täysin merkityksetön, skientologin lähes merkityksetön ja kristityn jossain määrin tärkeä. Mutta muslimin vakaumus onkin sitten se ylin ja pyhin asia, mitä vain olla saattaa. Joten tuomio tulee, vaikkeivat muslimit sitä edes vaatisi. Ja näin siis on, vaikka emme eläkään islamilaisessa teokratiassa.


    [​IMG]
     
  4. Wile E Coyote

    Wile E Coyote Suurmufti Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.11.2004
    Viestejä:
    2 346
    Saadut tykkäykset:
    8
    Onko kyseessä sama Ismo jolla korkki on "vaihtelevasti" auki myös edustustehtävissä, ja jonka homofoobisia kirjoituksia on saanut kuopio nauttia paikallislehdessä jo vuosikaudet?

    http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo/ismo-vornanen-j%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4-politiikan/148362
     
    Viimeksi muokattu: 24.06.2010
  5. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    16.09.2003
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    151
    En.
    ......
     
  6. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Tuli tuosta mieleen (vaikkei vaihtaminen varmaan ko. kategoriaan kuulukaan), että Suomessa lipun häpäisy on rangaistava teko (esim. USAssa näin ei ole, vaan se kuuluu sananvapauden piiriin). IMHO tuonkin lakipykälän voisi jo vähitellen poistaa.
     
  7. aapol

    aapol Vakiokasvo

    Liittynyt:
    21.11.2005
    Viestejä:
    871
    Saadut tykkäykset:
    12
    Viimeksi muokattu: 29.06.2010
  8. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
  9. Bagheera

    Bagheera Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 004
    Saadut tykkäykset:
    1
    Päinvastoin, erittäin tervettä.

    Tämä olisi täysin ok, mikäli tilanne Suomessa oli niin kuin vaikkapa Ranskassa, että virallinen avioliitto solmitaan aina maistraatissa, ja kirkkohäät ovat sitten pelkästään kirkon sisäinen asia. Nyt ei kuitenkaan Suomessa ole näin, vaan kirkkoo suorittaa vihkitoimituksen lakisääteisenä viranomaisena, jolloin niillä ei pitäisi olla minkäänlaisia erityisoikeuksia syrjintään.

    Taas hyvä syy miksi kirkkoa ja valtiota pitäisi oikeasti erottaa toisistaan.
     
  10. Crimson

    Crimson Guest Guest

    Liittynyt:
    03.08.2001
    Viestejä:
    3 316
    Saadut tykkäykset:
    2
    Mielestäni olisi erittäin hyvä, jos Suomessakin virallinen avioliitto voitaisiin solmia ainoastaan maistraatissa. Jos pari haluaa lisäksi liitolleen taivaallisen tms. siunauksen, voisi tämän sitten hoitaa kirkossa.
     
  11. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 628
    Saadut tykkäykset:
    862
    Sairasta on uskonnollisten ihmisten halu jarruttaa tasa-arvon edistymistä yhteiskunnassa vetoamalla ikivanhaan satukirjaan ja traditioon. Melkein 10 maata on jo ehtinyt hoitaa tämänkin asian kuntoon ennen Suomea. Kuinka jälkeenjääneessä maassa haluat elää?
     
  12. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    16.09.2003
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    151
    Satukirja... joo, keksikää jo jotain muuta. Ja valtioita on about 250, että ei tässä nyt ihan viimeisiä olla.
     
  13. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 628
    Saadut tykkäykset:
    862
    Totuudessa ei ole paljon keksimistä.

    Oikeasti kehittyneitä sivistysvaltioita on vain pieni osa näistä joten kyllä se on ihan hyvä olla 10 ensimmäisen joukossa. Tuskin kukaan täällä oikeasti toivoo että Suomen tasa-arvoasiat etenevät samaa tahtia Bangladeshin kanssa.
     
  14. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
  15. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sairasta on se että ihmisiin jotka päästävät tuollaisia typeryyksiä suustaan ei suhtauduta yleisesti yhtä kielteisesti kuin esimerkiksi rasisteihin jotka ovat ihan yhtä idiootteja täydellisiä suvaitsemattomia paskoja.
    Tuollaiset ääliöt varmaan näkisivät mielellään paluun pimeälle keskiajalle kun vielä kirkko sai temmeltää mielensä mukaan.
     
  16. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
  17. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kyseinen video on nähty ja sille naureskeltu.

    Sinä et tainnut oikein ymmärtää, että tässä ei ollut kyse homoseksuaalisuudesta, vaan avioliitosta.

    Kuulun toki Ku Klux Klaaniin.
     
  18. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Osoittaa kyllä hyvin sinun Raamatun-tuntemuksesi syvyyden. Mutta toki tuollainen propaganda ajaa ateismisi etuja.
     
  19. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 628
    Saadut tykkäykset:
    862
    Vanhoissa arvoissa on usein paljon hyvää puolustettavaksi mutta avioliiton vanhakantainen määritelmä ei näihin kuulu. Syy tähän on yksinkertaisesti se että se perustuu homoseksuaalisuuden vanhanaikaiseen virheelliseen käsitykseen luonnottomana ja syntisenä asiana. Nykyään ymmärrämme ilmiön paljon paremmin ja siksi avioliitonkin määritelmä tulee päivittää nykyaikaan samalla tavalla kuin maakeskeinen maailmankuvakin muuttui aurinkokeskeiseksi kirkon hirmuisesta (ja nykyihmisen näkökulmasta koomisesta) vastustuksesta huolimatta.

    Jos avioliiton vanha määritelmä ei tarkoittaisi epätasa-arvoa yhteiskunnassa niin silloin sen voisi antaa minusta olla. Valitettavasti näin ei ole.

    Ateismin etu on asia erikseen. Yhteiskunnan etu on oleellista ja minusta uskonnottomuus on yhteiskunnan etu (tämä on oleellinen syy uskontokielteisyyteeni). Propaganda on positiivinen asia jos se vie parempaan maailmaan.
     
  20. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2006
    Viestejä:
    1 889
    Saadut tykkäykset:
    0
    Propagandan positiivisuudesta voi olla montaa mieltä, mutta kyllä "satukirja" kuvaa aika hyvin Raamatun olemusta, vaikka onkin todella sileäksi kulunut ilmaisu. Perusteluja termin virheellisyydelle?