VLSI Anti-Mode 8033 - Automaattinen subbarin equ

Keskustelu osiossa 'Kotiteatterin äänentoisto' , aloittajana säätäjä, 12.12.2007.

  1. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Vakiokasvo

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    797
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jätä kalibrointi pois ja mittaa. Itse olen mittaillut muutamien eri äänikorttien vasteita ja kaikissa on ollut flat 20Hz - 20kHz ja pudotusta tullut vasta 0Hz - 10Hz alueella muutamia desibeleitä. Eli kyllä sieltä suuntaa antavaa saa ilman kalibrointiakin.
     
  2. Vega_

    Vega_ Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.04.2005
    Viestejä:
    358
    Saadut tykkäykset:
    41

    Täytyypä kokeilla. En oikein saanu mitään järkevää tuolta ulos kun eilen kokeilin, mutta täytyypä ottaa oikein ajan kans ja kattoa miten tuo toimii.
     
  3. _niko_

    _niko_ Guest Guest

    Liittynyt:
    21.04.2004
    Viestejä:
    566
    Saadut tykkäykset:
    0
    En tiedä nyt pitäisikö itkeä vai nauraa. Huoneeni ei ole otollinen subbarille ja ongelma korostui edelleen vaihdettuani subbarin BK:n XLSS400:een. Tämän threadin innoittamana hankin kyseisen laitteen ja odotin tilanteeseen korjausta. Hieman toisin kuitenkin kävi. Rehellisesti sanoen en kuule selvää eroa kalibroidun ja bypass tilan välillä. Muutaman kerran olen tuon kalibroinnin tehnyt gradienttikorjauksella, mutta en ole saanut tyydyttävää tulosta aikaiseksi. Mitähän tuolle nyt osaisi tehdä vai onko vaan todettava ettei asialle yksinkertaisesti ole mitään tehtävissä?

    EDIT: Taso oli subbarista säädettynä klo 12. Onko tarvetta olla isommalla vai pitäisikö tuollakin jo saada tuloksia aikaan?
     
    Viimeksi muokattu: 02.08.2010
  4. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mittaukset ennen ja jälkeen Anti-Mode -korjauksen kertoisivat mitä muutoksia on tapahtunut ja mihin suuntaan.
     
  5. _niko_

    _niko_ Guest Guest

    Liittynyt:
    21.04.2004
    Viestejä:
    566
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kunnon mikkiä tai äänenpainemittaria ei ole. Ainoastaan Antimoden ja Marantzin mukana tulleet mikit. Marantzin mikin kanssa en saanut hommaa toimimaan. Täytyy tuolla Antimoden mikillä kokeilla huomenna.

    Itkinkin jo tuolla Kaittimet ja subwooferit osiolla tuosta huoneen sopimattomuudesta, joten tuntuu todella uskomattomalta, ettei eroa kalibroituun tule juuri laisinkaan. Tuskin tuossa kalibroinnissa pystyy mitään väärinkään tekemään?
     
  6. Lobotomy

    Lobotomy Vakiokasvo

    Liittynyt:
    04.01.2006
    Viestejä:
    891
    Saadut tykkäykset:
    0
    vahvistimen säädöt saattavat olla vielä antimode-käyttöä ajatellen pielessä. Onko pääkaiuttimien bassot ohjattu subbarille? Jos ei ole, niin antimode ei näihin vaikuta. Normikuuntelussa pääkaiuttimien bassot voi helposti korjaamattomana jyrätä moodeineen subbarin toiston. Eli jakotaajuus vähintään 80Hz paikkeille ja uusi yritys. Korkeampiakin jakoja voi kokeilla.
     
  7. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Yksinään ääntelevän passokaijuttimen automaattinen taajuuskorjain ei ole kovin hyödyllinen laite. Taajuuskorjata pitää koko kaijutinsysteemi yhdessä äänessä eikä tällaista pellekorjailua.

    Viimeisin feedback & throw up markkinoilta kertoo, että antimodettajan käyttäjäkunnasta 94%:ssa tapauksista oikea vaihtoehto olisi ei-kaiuttimia-ollenkaan. Jos olisin nimismies, peruisin kajarilupia aimo tukullisen aloittaen tästä ketjusta.
     
  8. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Vakiokasvo

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    797
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ja jälleen kerran meni Maverikillä vastaus väärin. Tsaijaijai alkaa kyllä osakkeet tippumaan,;)
     
  9. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Audiovalvontaviranomaiselle piilovittuilusta kaiutinlupa kuivumaan + subbarin käyttökielto määräajaksi.

    Seuraavasta hangoittelusta rapsahtaakin jo kuuloketta ehdottomana. :D
     
  10. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 595
    Saadut tykkäykset:
    524
    2. olisi todella edullista mitata ennen ja jälkeen, niin tietäisi, että
    a) AM toimii tai ei toimi,
    b) olet puurokorva tai korjausta ei tapahdu,
    c) eroa on tai ei ole.

    1. AM:n mikin kanssa tarvitset kaiketi MicAmpin.
     
  11. a1bert

    a1bert Guest Guest

    Liittynyt:
    29.09.2008
    Viestejä:
    29
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos kalibroinnin aikana taajuuspyyhkäisy kuuluu selkeästi, tason pitäisi riittää. Jos on tarvetta, Anti-Mode tiputtaa kalibroinnissa tasoa automaattisesti jos mikki saturoituu tai mittaus ylivuotaa, joten aina voi kokeilla kalibrointia suuremmallakin volalla.

    Kai kaikki matalat taajuudet on ohjattu subbarille (speakers=small) ?
     
  12. _niko_

    _niko_ Guest Guest

    Liittynyt:
    21.04.2004
    Viestejä:
    566
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä on speakers small. Voiko muuten pitkä signaalijohto olla haitaksi, sillä revin irti toisistaan subbarin mukana tulleen piuhan, jolloin yhteispituus oli 10m?

    XXLS400 lähti takaisin ja tilalle tulee uusi XLS200. Testailen sitten tuota ajan kanssa Antimodella ja MicAmpilla, jos sellaisen jostain halvalla saan käsiini. Saako tuota mistään VLSI:n verkkokauppaa halvemmalla? 90e on itselleni yksinkertaisesti liian paljon moisesta kapistuksesta.
     
  13. säätäjä

    säätäjä Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    5
    En kyllä ymmärrä miksi vaihdat pienempään. Jos suuremmalla on ongelmia, niitä on myös pienemmällä. XLS200 taas on niin pieni, että jos joudut pitämääm xls400:sta klo 12, XLS200 tulee pohjaamaan jokaisessa leffassa, jossa kunnon bassoraitaa. Eli sulla on kohta huonosti soiva subbari joka pohjaa jokaisessa leffassa :hitme:

    Ylipäätään sanoisin, että klo 12 kuulostaa aika kovalle. Tod näk sulla on subbari kuumana ja sitten vielä pahat korostumat ja jälkikaiku.

    Lähtökohta on, että etsi kohta huoneesta, jossa bassotoisto on kohdallaan (konttaa lattialla), asenna subbari siihen ja mene kuuntelupaikalle. Jos kuulostaa huonolta, anti mode kehiin. Jos vielä kuulostaa huonolta, kuunteluapaikalle pitää tehdä jotain tai sitten ostaa pari subbaria tasoittamaan toistoa.
     
  14. JTX

    JTX Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.09.2001
    Viestejä:
    5 794
    Saadut tykkäykset:
    14
    Eikös ensin pitänyt se subbari laittaa kuuntelupaikalle ja sitten kontata ympäri huonetta etsimässä hyvää sointia. Jos hyvän soinnin paikka löytyy, tökätään subbari siihen ja sen jälkeen annetaan antimoden tehdä temppunsa.
     
  15. säätäjä

    säätäjä Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    5
    90e liikaa anti modesta?

    Jos näin, niin silloin taitaa oikea valinta olla 100e logitechin kurkkupurkit ja unohtaa parempi hifi ihan suosiolla... 90e laitteesta, joka lähes poikkeuksetta tasoittaa bassotoistoa todella tehokkaasti, on lähes naurettava hinta.
     
  16. säätäjä

    säätäjä Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    5
    Juu, tottakai, hyvä aivopieru, eihän tosta muuten hyödy mitään :D
     
  17. juhaa

    juhaa Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    11.12.2000
    Viestejä:
    5 966
    Saadut tykkäykset:
    7
    MicAmpista..
     
  18. _niko_

    _niko_ Guest Guest

    Liittynyt:
    21.04.2004
    Viestejä:
    566
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kaikkea haluamaansa ei aina voi saada. Mikäli olisin Kimi Räikkönen, niin en tietenkään olisi vaihtanut takaisin pienempään. XXLS400 oli kuitenkin jo budjetin suhteen maksimihankinta ja siihen vielä AM päälle. Kokeillaan nyt sitten ajan kanssa leikkiä XLS200 + AM + MicAmp yhdistelmällä, jos tuolla hyvinkin saisi joitain tuloksia aikaiseksi. Toiveissa kuitenkin vielä on, että tuolla yhdistelmällä pääsisi parempaan lopputulokseen kuin pelkällä XXLS400:lla.

    Joo kyllä MicAmpia tarkoitin tuolla hinnalla, eli ihan vielä ei tarvitse Logitechiin koskea. Liekö muuten syynä ollut valmistuskustannusten räjähdysmäinen kasvu, kun MicAmpin hinta pompsahti luvatusta "muutamasta" kympistä lähemmäs sataa euroa?
     
    Viimeksi muokattu: 05.08.2010
  19. NetRunner

    NetRunner Guest Guest

    Liittynyt:
    17.12.2004
    Viestejä:
    271
    Saadut tykkäykset:
    0
    _niko_: Kyseisen laitteen (mkII) hintahan on 60€ (alv 0%). Eli 73,80€ + postimaksu mutta jos ostat myös Anti-Moden niin samallahan tuo tulee. Ja karvan alle VLSI:n oman web-kaupan hinnan saat esim. Hifitalon web-shopista. Ei tuossa kovin kummoiset valmistuskustannukset minusta ole/jää..
     
  20. TEL79

    TEL79 DSPeaker Lead Designer Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    17.10.2007
    Viestejä:
    342
    Saadut tykkäykset:
    0
    Anti-Moden kanssa kannattaa usein valita paikka missä subwooferilla on paras hyötysuhde (ja suurimmat moodit). Tuo vanha sääntö ilman EQ:ta parhaan paikan etsiminen konttaamalla kannattaa siksi ohittaa, jos ei muuten niin edes kokeeksi.

    Yleensä paras paikka subwooferille Anti-Moden kanssa on huoneessa mahdollisimman tihästä materiaalista rakennettujen seinien kohtaamispiste, eli nurkkaus. Ilman AM-ekvalisointia nurkkaus on lähes poikkeuksetta huonoimman kuulloinen paikka, joten jos noudattaa tuota vanhaa sääntöä, sitä ei tulisi koskaan löydettyä. Nurkkauksessa AM-korjaus toimii parhaiten käänteismallina huonemoodeille jolloin tuloksena syntyy suorin ja nopeiten vaimeneva vaste. Myös basson alarajakin saadaan tällä hilattua usein kaikista matalimmaksi. Kuvainnollisesti voisi sanoa että kun roskat kokoaa muutamaan valtavaan pinoon, ne on helpompi siivota kuin jos ne on levitetty ympäriinsä tasaisesti.

    Suosittelen että ennakkoluulottomasti kokeilee nurkkasijoitusta Anti-Modella. :thumbsup: