2.0-järjestelmän laajentaminen - mitkä kaiuttimet tärkeimmät?

Keskustelu osiossa 'Yleistä' , aloittajana Portti, 03.08.2010.

  1. Portti

    Portti Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    49
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitä mieltä raati on siitä, että mitkä kaiuttimet ovat tärkeimmät kahden pääkaiuttimen jälkeen kotiteatterijärjestelmää laajennettaessa?

    Itse ostin alkukesästä 2 kpl uusia kaiuttimia + av-vahvistimen entisten 20-v. vanhojen tilalle. Ajatuksena oli, että lähden hiljalleen laajentamaan tuota järjestelmää ostamalla lisäkaiuttimia hiljakseen. Ajatus olisi, että jossain vaiheessa olisi käytössä 5.1-järjestelmä, mutta kysymys siis kuuluu, että mitä kaiuttimia kannattaisi hankkia seuraavaksi?

    Järjestelmän käyttö painottuu Blu-ray/DVD/television katseluun ja musiikin kuuntelua on ehkä 20% ajasta. Huone on kohtuullisen kokoinen rivitalon olohuone ja tavoitteena ei ole niinkään suuret äänenvoimakkuudet vaan tarkka ja selkeä äänentoisto.

    Tämän hetkisen järjestelmän laitteet:
    Pääkaiuttimet: B&W CM1
    Vahvistin: Yamaha RX-V2065

    Mitä seuraavaksi? Keskikaiutin, takakaiuttimet vai subwoofer?
     
  2. Jonska

    Jonska Guest Guest

    Liittynyt:
    28.02.2003
    Viestejä:
    124
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hyvä lähtökohta voisi olla vaikka se, että lisäkaiuttimet ovat sointiääneltään samalaiset kuin pääkaiuttimet. Ensiksi hommaisin subbarin, joka on leffakäytössä ehdoton. Sen jälkeen takatoosat ja keskikaiuttimen.
     
  3. Portti

    Portti Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    49
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos vastauksesta Jonska! B&W:n lisäkaiuttimia olinkin katsellut juuri sen takia, että sopisivat noihin pääkaiuttimiin, mutta tuota subbaria en olisi itse ensimmäisenä ajatellut hankkivani.
     
  4. Magee

    Magee Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    23.01.2008
    Viestejä:
    254
    Saadut tykkäykset:
    9
    Tää on kai just näitä kysymyksiä, mikä jakaa jengin kahtia. Itse olen ehdottomasti sitä mieltä, että keskikaiutin on se seuraava askel. Tajuat kyllä itse syyn kun kokeilet eri variaatioita.

    Mutta ratkaisuksi voisin ehdottaa sellaista, että osta takakaiuttimet ja kokeile itse että kumpi on parempi sinun mielestäsi. Eka leffa takakaiuttimilla ja toinen leffa käyttämällä toista takakajaria keskikaiuttimena.

    Edit: niin ja subin jättäisin viimeiseksi. Kyllä tilavaikutelma on bassoa tärkeämpi. Eka 5.0 sit 5.1 ja kruunaat kokonaisuuden ButtKickerillä (löytyy keskustelua hakusanalla Bass shaker)
     
    Viimeksi muokattu: 05.08.2010
  5. Portti

    Portti Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    49
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo, tuon subbarin hankkiminen jää luultavasti viimeiseksi. Ehkä tässä syksyn aikana voisi hankkia keski+takakaiuttimet ja tuota subbarin hankkimista voisi harkita sitten kun nuo muut on hankittuna. Järeä basso ei kuitenkaan ole minulle se ykkösjuttu tässä asiassa.
     
  6. crocket

    crocket Guest Guest

    Liittynyt:
    15.01.2008
    Viestejä:
    18
    Saadut tykkäykset:
    0
    Koska sulla on pääkanavina B&W CM1 niin osta samanlainen keskelle. :thumbsup:
     
  7. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    juuri näin...
    jos vasen ja oikea kaiutin on jo niin samanlainen keskelle tuottaa parhaimman äänen integraation ja keskikaiutin on muutenkin kaikkien puhe äänien toistaja dvd/bd leffoissa.
    taka kaiuttimet voivat olla taas melkein millaisia vaan sillä sinne ohjautuu leffoissa vain tehosteäänet.
    jos taas kuuntelet 5.1 musiikkia niin tällöin taka kaiuttimetkin ovat tärkeitä ja silloin taaksekkin kannattaa ostaa CM1set.

    6.1 järjestelmä olisi helpoin kompromissi bd levyjen 7.1 äänien (joita ei montaa vielä ole mutta on koko ajan lisääntymään päin) ja kaiuttimien ostamisen kanssa sillä silloin voi ostaa 3 paria (yht 6) kaiuttimia sillä kaikkia kaiuttimia ei myydä erikseen vaan aina pareittain.
     
  8. Portti

    Portti Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    49
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos vinkeistä!

    B&W:tä olin tosiaankin taka- ja keskikaiuttimiksi ajatellutkin. Koska takakaiuittimille on niin pieni tila sohvan takana niin olin ajatellut B&W M1-mallia sen kätevän koon vuoksi. Mitään 5.1-musiinkinkuuntelutarpeita ei minulla ole.

    Keskikaiuttimen valinta on hankalampi juttu kun tuohon CM-sarjaan kuuluvat keskikaiuittimet olisivat tosiaankin varmaankin paras valinta äänellisesti, mutta ne taitavat olla pikkuisen isoja tuohon telkkarin eteen sijoitettavaksi eikä muuta järkevää sijoituspaikkaa oikein ole. Siksipä oli tuo M1-malli mielessä myös keskikaiuttimeksi.

    Onko kenelläkään mielipidettä M1:stä keskikaiuttimena CM1:n parina?
     
  9. crocket

    crocket Guest Guest

    Liittynyt:
    15.01.2008
    Viestejä:
    18
    Saadut tykkäykset:
    0

    Älä ajattele muita vaihtoehtoja keskelle kuin se CM1, ei siis CM sarjan erillistä keskaria vaan sama kaiutin keskelle kuin pääkanavina on.
     
  10. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    yhdyn taas tähän mielipiteeseen :thumbsup:
     
  11. Bowser

    Bowser Guest Guest

    Liittynyt:
    09.03.2007
    Viestejä:
    106
    Saadut tykkäykset:
    0
    Haluaisin kuulla perusteluja sille, että miksi ihmiset ovat sitä mieltä että CM1 ehdottomasti mielummin keskelle kuin CMC1. Kaiuttimissa on kuitenkin kaikki muu samaa, paitsi että CMC1 on muotoiltu vaakatasoon. Itse lähtisin ehdottomasti ostamaan CMC1 keskelle, koska CM1 on kohtalaisen korkea ja itseni mielestä se näyttäisi tyhmältä keskellä. Sen ymmärrän, että keskikaiutinta ei kannata mistään muusta merkistä tai sarjasta alkaa hakemaan, mutta tuo CMC1 on juurikin tehty CM-sarjaan, niin miksi sitä ei ihmiset haluaisi keskelle. Tuskin kuitenkaan ketjun aloittajalla on sellainen mahdollisuus, että kaikki etukaiuttimet ovat samalla korkeudella, silloin tuo CM1 kuulostaisi ihan perustellulta.
     
  12. Portti

    Portti Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    49
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo, ei ole mahdollisuutta sijoittaa keskikaiutinta samalle korkeudelle etukaiuttimien kanssa. Telkkarin eteen tv-tasolle on mahdollista sijoittaa pienikokoinen kaiutin vaakatasoon. Tämä sijoituspaikka on hieman alempana kuin etukaiuttimet. Muut sijoituspaikat haastavia.
     
  13. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    cmc1 kaksi bassoa yksi diskantti
    [​IMG]

    cm1 yksi basso yksi diskantti
    [​IMG]

    cmc1 sointi ON erilainen kuin cm1... kaksi bassoa tekee jo sen ja kahden basson takia myös jakosuodin on eri ja täten myös sointi on erilainen.
    sekä vaakatasossa vierekkäin olevat bassoelementit liuskoittavat ääntä jos leffan katselija ei istu aivan keskellä.
    näitä ongelmia ei ole kun ostaa keskikaiuttimeksi samanlaisen kuin pääkaiuttimetkin.


    cm1:sen voi keskiäänikäytössä myös kaataa kallelleen. jolloin se ei ole niin korkea. se ei myöskään vaikuta äänelaatuun.


    kaiuttimien ei tarvitse olla samalla korkeudella. jopa 50cm erot korkeudessa on vielä sellaisia ettei sitä pysty kuulemaan
    eniten nimittäin äänenlaatuun ja siihen miltä leffat kuulostavat vaikuttaa se että on 3kpl samoja kaiuttimia edessä kuin se että onko se keskikaiutin television päällä vai alla.

    hifimaailman jossakin numerossa oli testattu noita 5.1 settejä ja mikrobitissä myös ja voittajat ovat aina noissa testeissä ne missä on 5kpl identtisiä kaiuttimia.
     
    Viimeksi muokattu: 24.08.2010
  14. Portti

    Portti Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    49
    Saadut tykkäykset:
    0
    Valitettavasti sekä CM1, että CMC1 ovat niin kookkaita, että eivät mahdu telkkarin eteen.

    Mitäs raati on mieltä, jos vaihtoehdot on seuraavat:

    1. B&W M1 telkkarin etupuolelle tv-tason päälle (sivusuunnassa keskelle telkkaria)
    2. B&W CM1 telkkarin viereen tv-tasolle pystyasentoon

    Kumpi olisi parempi? Nuo ovat ainoat helposti toteutettavissa olevat sijoitusvaihtoehdot.
     
  15. Bowser

    Bowser Guest Guest

    Liittynyt:
    09.03.2007
    Viestejä:
    106
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ottaisin noista vaihtoehto kolmosen (piilotettu vaihtoehto). 50 euron satsaus, telkkari seinälle ja sitten vaikka CMC1 tai CM1 siihen tv-tasolle keskelle :)
     
  16. Portti

    Portti Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    49
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hitsi, tuollaista kolmosvaihtoehtoa minä en huomannutkaan. ;)

    Vakavasti puhuttuna reikien poraileminen seinään telkkarin laittamista varten ei oikein houkuttele.
     
  17. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    keskikaiutin voi olla myös kaadettuna tai television jommalla kummalla puolella sivussa.. ei ole mikään pakko saada sitä telkkarin eteen/alle/päälle.
     
  18. Arttu78

    Arttu78 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 451
    Saadut tykkäykset:
    85
    Kyllä se keskikaiutin kannattaa olla samanlainen kuin pääkaiuttimet ja sijoittelunkin sopisi olla leveyssuunnassa pääkaiuttimien välissä. Muussa tapauksessa on mielestäni melkeinpä tyhjänpäiväistä tutkiskella asiaa äänentoiston näkökulmasta (ei pahalla, mutta näin se vaan on).

    Tuossa joitain harkittavia kompromisseja keskikaiuttimen sijoittelulle.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  19. Portti

    Portti Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.06.2010
    Viestejä:
    49
    Saadut tykkäykset:
    0
    Piirsinpä pienen kuvan siitä, että miten tällä hetkellä on sijoitettuna 2 kpl CM1:siä + tv-taso + tv. Kuva on tuossa liitetiedostona.

    Mikäli keskikaiuttimen sijoitusvaihtoehdot olisivat nuo aiemmin mainitut eli:

    1. B&W M1 telkkarin etupuolelle tv-tason päälle (kuvassa vihreä laatikko)
    2. B&W CM1 telkkarin viereen tv-tasolle pystyasentoon (kuvassa punainen laatikko)

    Tv-tason yläreuna, johon kaiuttimet sijoitettaisiin, on n. 20 cm alempana kun etukaiuttimien alareuna tällä hetkellä.

    Olisiko jommassa kummassa vaihtoehdossa keskikaiutin sijoitettu järkevästi?
     

    Liitetyt tiedostot:

  20. Bowser

    Bowser Guest Guest

    Liittynyt:
    09.03.2007
    Viestejä:
    106
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näemmä sun settisi on toispuoleinen jo valmiiksi, niin tämän takia ehdottaisin tota vaihtoehto kakkosta.