HTPC vai tallentava normiboksi?

Keskustelu osiossa 'HTPC eli Home Theater PC' , aloittajana Viltro, 11.10.2010.

  1. Slarti

    Slarti Vakiokasvo

    Liittynyt:
    18.03.2005
    Viestejä:
    508
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tarkoitatko siis että clarkdalen integroitu on tuettu linux-käytössä paremmin kuin AMD/ATI?

    Laitatko linkin testeihin. Omissa koneissa on ATIn 4350, Nvidian 9300, clarkdale ja läppärissä ATIn joku 5000-sarjalainen. En normaalissa katselussa voi sanoa mikä noista on progella paras tai huonoin. Digikurasta huomaa kyllä tuon clarkdalen lomituksenpoiston melko helposti. Sekin kuitenkin hakkaa vanhan Procasterini lomituksenpoiston 6-0.
     
  2. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ainakin videotoiston osalta. Ajuri on ehkä käännettävä itse, koska jakeluissa on vanhoja versioita.

    http://intellinuxgraphics.org/2010Q3.html

    Atin ajuri ei edes tue lomituksenpoistoa tällä hetkellä.
     
  3. Viltro

    Viltro Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.07.2010
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei, ja kiitos vastauksista,. Vähän on jutut menneet ohi otsikon lopuksi kyllä...
    Taidan nyt laittaa tilaukseen tuon aloituspostauksessa mainitun koneen. En halua (lue:en jaksa) alkaa itse kasailemaan taas konetta... Tuossa Asussessahan ei käyttistä tule mukana joten onko miten tärkeää hommaako 32bit vai 64bit Win7?
     
  4. P.Kosunen

    P.Kosunen Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    16.10.2005
    Viestejä:
    1 369
    Saadut tykkäykset:
    14
  5. Slarti

    Slarti Vakiokasvo

    Liittynyt:
    18.03.2005
    Viestejä:
    508
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä tuota googlea tuli käytettyä, ei vaan osunut silmään tämä, kiitoksia. Nämä "huomattavat" erot tulivat näköjään enimmäkseen aika eksoottisissa multikadenssi-testeissä joilla normaalin katselun kanssa on melko vähän tekemistä. Ei sillä etteikö eroja olisi olemassa. Tuo testi kyllä antaa hyvän vertailupohjan valinnalle.
     
  6. 83476834584573

    83476834584573 Guest Guest

    32-bittinen käy (NM10 muistirajoitus) ja tarvitset lisäksi esim. PowerDVD 10 http://www.cyberlink.com/products/powerdvd/overview_en_US.html BD-toistoa varten (3D-kuva eikä HD-äänet toimi IONilla), sekä DVB-C virittimen http://www.anysee.com/eng/product/anyseeE7TC.php + siihen operaattorilta paritetun kortinlukijan (jos et maksukanavia käytä, niin halvempi E30C toimii vapailla kanavilla ja kortilla)

    Levytilaahan tuossa ei hurjasti ole, joten tallennuksia mahtuu vähän.

    EB1501P on useita malleja eli kokoonpanoja ja eri takuuaikoja (Asusksella yleensä 2 vuotta)
     
    Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen: 20.10.2010
  7. Viltro

    Viltro Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.07.2010
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tässä tuli hyvin tietoa. Mitä tuo NM10 muistirajoitus käytännössä merkitsee? Ymmärsinkö oikein että on melkeinpä makuasia laittaako 32bit vai 64 bit käyttiksen...

    Levytilaa on tuo 320Gb, paljonko esim 2h leffan nauhoitus mahtaa tilaa viedä?
    Mahdollisesti ostan 1Tb ulkoisen kovalevyn tuohon jossain viheessa jos nuo tallennukset paljon tila vie....

    PoweDVD vaikuttaa hyvältä. HD-ääniä ja 3D-kuvaa en todellakaan tarvitse...

    En katso salattuja kanavia joten tuo E30C käy varmasti hyvin itselleni, pystyy tallentamaan ja katsomaan eri kanavaa samalla riittää itselleni hyvin.

    EB1501P löysin itse kaksi mallia, toinen on BD-asemalla ja ilman käyttistä, toinen on DVD-RW asemalla ja Win7-käyttiksella.
    Kallistun tuohon BD-versioon
     
  8. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 930
    Saadut tykkäykset:
    177
    Ilmeisesti tarkoittaa sitä, että 64bit käyttiksestä ei ole mitään iloa tuon NM10 piirisarjan 32bit muistirajoituksen vuoksi?

    Tuo uudempi ION2 ratkaisu voi aiheuttaa jossain tapauksissa ongelmia, sillä siinä näytönohjain on Intelin NM10 piirisarjan perässä PCI-E 1x väylän kautta. -> http://www.anandtech.com/show/2951/nvidia-s-next-generation-ion-announced-optimus-a-16-core-version/2. Esim. Itse törmäsin NM10-piirisarjan emolla sellaiseen ongelmaan Linux VDR:n kanssa, että tuo PCI-E 1x kaista ei riitä Full HD OSD:n piirtämiseen xineliboutput-pluginia käytettäessä. Siinä olisi kyllä mahdollista käyttää OSD:n piirtämiseen OpenGL:ää, mutta se ei vielä toimi kunnolla. Vanhemmassa ION:ssa ei tätä ongelmaa ole, koska näytönohjain on integroitu suoraan piirisarjaan.
     
  9. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minä hankkisin ehkä 64-bittisen version, koska siitä voi olla jatkossa enemmän iloa. Rauta vaihtunee nopeammin kuin käyttöjärjestelmä. Tosin sama lisenssi käy ilmeisesti molempiin versioihin, joten asennuslevyjä vaihtamalla voit asentaa kumman tahansa?

    Tavallinen SD-video vie alle 1,5 Gt / tunti. Jos haluat tallettaa suosikkiohjelmia pysyvästi, tuo 320 Gt loppuu nopeasti kesken.

    Mutta vain yhdestä kanavanipusta yhdellä virittimellä. Jos vapaat kanavat on jaettu useampaan muxiin, tarvitset ehkä kaksi DVB-vastaanotinta.

    Reddon DVB-C-virittimet saattavat olla edullisempia kuin Anysee, jos ostat uutta. Reddo Rector toimii Windowsissa mutta ei Linuxissa. Reddo DVB-C USB Box toimii molemmissa, mutta sen QAM256-tuki ei toimi kunnolla, joten HD-kanavien vastaanotto ei onnistu.
     
  10. h-p

    h-p Vakiokasvo

    Liittynyt:
    13.03.2007
    Viestejä:
    863
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ainoastaan retail-versioissa. Halvemmassa OEM-versiossa on vain jompi kumpi. OEM:stä puuttuu myös Mikkisoftan tukihommelit, mutta muuten niitä voi ostaa ja asennella aivan vapaasti. Periaatteessa se ei käy kuin yhteen koneeseen, mutta soittamalla automaattiseen palveluun sen saa aktivoitua uudelleen.
     
  11. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mutta eikö OEM-versionkin lisenssi ja avain salli kumman tahansa version käytön, jos vain tilaa Microsoftilta (tai lainaa kaverilta) sopivat asennuslevyt?
     
  12. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 930
    Saadut tykkäykset:
    177
    Itse kun olen tilaillut HP:n pöytäkoneita firmalle, niin mukana on tullut Windows 7 Pro OEM Versio. Ekaa kertaa konetta käynnistettäessä on saanut valita asennetaanko 32bit vai 64-bit versio. Koneen kyljessä on ollut vain yksi oem-tarra ja avain, joten ilmeisesti sama lisenssi kumman tahansa version käytön? Viimeksi tilatussa koneessa oli jo suoraan Win 7 pro 64-bit versio valmiiksi asennettuna.
     
  13. h-p

    h-p Vakiokasvo

    Liittynyt:
    13.03.2007
    Viestejä:
    863
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hmm... tästä löytyy googlettaessa ristiriitaista tietoa. Itselläni on kyllä se käsitys että ainakin Home Premium OEM:n avain käy vain yhteen versioon.

    Mulla on Home Premium 64bit OEM, ja tätä voin suositella.
     
  14. h-p

    h-p Vakiokasvo

    Liittynyt:
    13.03.2007
    Viestejä:
    863
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tarkemmin ajatellen en olekaan kokeillut Seiskaa vielä eri koneessa. Se olikin Vista minkä aktivointi onnistui vielä kaikki komponentit vaihdettunakin. :hitme: :eek:

    Minun piti tosin jostain syystä soittaa tuonne aktivointipalveluun myös aktivoidessa 7:n (eka asennus). Ja litanjan luetellut konenainen oli ainakin sama, myös koodit olivat samantyyppiset.
     
  15. jpukki

    jpukki Guest Guest

    Liittynyt:
    18.10.2010
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Saako noita kaapeliverkon kortteja mistään halvemmalla, kun verkkokaupassa halvimmillaan noin 90€ /kpl ja niitä pitäis se kaksi ostaa... Vähä epistä, kun tupla-antennivirittimellisen kortin saa alle 60€.
     
  16. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
  17. naur1s

    naur1s Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    20.09.2009
    Viestejä:
    93
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lainaus tuolta koodinvuoksi-sivuilta: "Ylen tekstitykset toimivat välttävästi livekuvaa katsottaessa, mutta tekstitykset eivät tallennu tallenteisiin."

    Siis mitä helvettiä, pitääkö tuo paikkansa?
     
  18. phelin

    phelin Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.09.2003
    Viestejä:
    2 070
    Saadut tykkäykset:
    3
    "Technotrendin oma katseluohjelmisto tukee MPEG2 HDTV -lähetyksiä sekä myös MPEG4 HDTV -lähetyksiä, mukana tulevat tarvittavat koodekit. Ylen tekstitykset toimivat välttävästi livekuvaa katsottaessa, mutta tekstitykset eivät tallennu tallenteisiin. "
     
  19. Restive

    Restive Guest Guest

    Liittynyt:
    31.03.2004
    Viestejä:
    33
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vaihtoehto 1: tuplavirittimellä varustetut DVB-T -mallit:
    - Hauppauge/WinTV NOVA-TD-500 PCI - 80 €
    - Hauppauge/WinTV NOVA-TD USB 2.0 - 90 €

    Vaihtoehto 2: 2 x yksiviritimmellinen DVB-T malli:
    - Hauppauge/WinTV NOVA-T USB 2.0 - 90 €
    - Anysee E30 USB 2.0 - 95 €
    - Anysee E30 Plus USB 2.0 (sis. Conax-kortinlukijan) - 170 €

    + Hauppauge/WinTV-CI USB Smart Card Reader + 60 €

    Tarkoittiko jälkikeskustelu, että NOVA-TD-500 PCI-mallissa on hidas kanavan vaihto virittimestä toiseen Windowsissa vaiko sitten USB-mallissa / 2 x USB-vaihtoehdossa.

    Näillä hintatiedoin mitä katsoin verkkokauppa.comista tuntuisi pci-väylään asetettava malli edullisimmalta, kun huomioi conax-kortinlukijatarpeen.
    - ilmeisesti Hauppaugen kortinlukija toimii myös Anyseen kanssa?

    Ylläolevilla vaihtoehdoilla siis pitäisi luonnistua 2 eri kanavanipussa olevan kanavan tallentaminen yhtäaikaa, sekä kolmannen kanavan katsominen (jommasta kummasta tallennettavista kanavanipusta).
    - tekstitykset pitäisi toimia, myös Ylen kanavilta (myös tallenteisiin)
    - kapulaa löytyy sitten sopivaa / käyttää langatonta näppistä + hiirtä

    Tuota ajurin (kunnollisen) tarkistusta lienee hieman hankala suorittaa etukäteen? Hauppauge kehuu toimivan Win7 32/64 bit kanssa - mutta tuskinpa takaa, että ajuri vielä kovin kummoinen on.
     
  20. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vaihtoehto 3:

    - 2 x halvin toimiva DVB-T USB-tikku: yhteensä n. 30-50 euroa
    - Geneerinen Phoenix/Smartmouse-älykortinlukija: 20-40 euroa
    - muutama ilta aikaa softcamin säätämistä varten

    yht. 50-90 euroa + säätöoluet.

    Kanavanvaihdon nopeus kanavanippujen välillä riippuu yleensä virittimestä (tuner). En osaa sanoa mitkä virittimet ovat erityisen nopeita.

    Kuten totesin, DVB-T:n tapauksessa on kuitenkin periaatteessa mahdollista asettaa kukin viritin vastaanottamaan vain tiettyä kanavanippua, jolloin uudelleenvirityksiä ei tule lainkaan. Tämän hyödyntämiseksi pitää kuitenkin hankkia niin monta viritintä kuin on katsottavia nippuja sekä käyttää sellaista ohjelmaa, joka mahdollistaa virittimien pakottamisen tietylle nipulle. Linuxissa tämä onnistuu ainakin VDR:llä.

    Muut viiveet kanavanvaihdoissa riippuvat ohjelmistosta, puskuriasetuksista ja videodekooderista. Pullonkauloja on siis useita.

    En olisi tuosta lainkaan varma. Jos lukijan on tarkoitus toimia kaikissa ohjelmissa, liitäntä on toteutettu ajuritasolla ja se tuskin toimii muiden kuin Hauppaugen omien tuotteiden kanssa. Jos taas lukija toimii vain tietyissä ohjelmissa, joihin on koodattu sille tuki, se saattaa toimia minkä tahansa TV-kortin kanssa.

    Muistaakseni Terratecin USB-CI toimii ainakin DVBViewerissä minkä tahansa kortin kanssa.

    Kannattaa kuitenkin tutustua laitteen toiminnan yksityiskohtiin ennen ostoksia.

    Jep. Voit tallentaa ja katsoa vaikka kaikkia kahden nipun salaamattomia kanavia samanaikaisesti, jos koneessasi riittää vääntöä.

    Salattujen kanavien samanaikaisessa vastaanotossa saattaa olla rajoituksia riippuen (soft)camin toteutuksesta. Hauppaugen USB-CI:llä voi purkaa vain yhtä tai kahta kanavaa kerrallaan, koska rauta-camit eivät pysty enempään eikä USB-väylän kaistakaan riitä kovin pitkälle. Anyseen kortinlukija puolestaan nojaa ohjelmistopohjaiseen salauksenpurkuun ja on siten joustavampi, mutta siinä voi olla jotain toteutuksesta johtuvia rajoitteita.

    Joustavin ratkaisu on käyttää kolmannen osapuolen softcamia ja geneeristä kortinlukijaa. Asennuksessa voi olla hieman työtä ja kokeiltavaa, mutta purettavien kanavien määrää rajoittaa vain prosessorin teho.

    Kuten todettu, tämä on nykyisin perusominaisuus ja onnistuu kaikilla käyttökelpoisilla ohjelmilla. Laitteiden mukana tulevissa ohjelmissa voi olla ongelmia tekstityksen kanssa, mutta eipä niillä muutenkaan mitään tee.

    Hauppauge luultavasti toimii ihan hyvin. Lähinnä ongelmia voi tulla vanhempien laitteiden ja DealExtremen tuotteistamattomien satunnaistikkujen kanssa.