Kaapelit testissä - vastauksia etsimässä?

Myönnän että menipä typeräksi venkoiluksi näinkin pienen asian suhteen. Eli eihän tuossa tosiaan sen kummempaa kuin MM-rasioiden kanssa jolloin lähdössä on jopa useiden satojen mH -induktanssi joten todella pienillä kapasitansseilla on selkeitä vaikutuksia. Yläpää lähtee helposti vaimenemaan varsin alhaalta.

 

Voisiko tässä piillä ongelma? Muistan jossain esitetyn väitteen, että kaapeleiden sisäänajo ei vielä sinänsä riitä. Kaapeleiden täytyy ensin ajautua sisään nimenomaan siinä laitteistossa, jossa niitä kuunnellaan. Jos laitteisto vaihtuu, kaapelit täytyy ajaa taas kerran sisään tässä uudessa laitteistossa ennen kuin äänestä voidaan sanoa mitään luotettavaa.

 

Minkä vuoksi?

 

En tiedä. Ajatus kai on, että laitteisto ja kaapelit ikään kuin sopeutuvat toisiinsa. Yritin googlata tätä hämmästyttävää tietoa, vaan en onnistunut. Ilkeämielinen kyynikko voisi ajatella, että tämän teorian tarkoitus on mitätöidä kaikki nopeilla vaihdoksilla tehtävät vertailut.

 

Kyllä ne mulla oli muutaman tunnin kiinni ennen arviointia, käytetyt kaapelit yleensä asettuu tuossa ajassa. Eivät vaadi yhtä paljon sisäänajoa kuin uudet, mutta hetki niitä on käytettävä.

 

:thumbsup::king:

Helmiä sioille...:weep:

Ei muuta. Jatkakaa :naminami:

 

Spoiler

Vittu

työ ootte hulluja

 

Levysoittimet eivät ole kovinkaan arkipäiväinen asia suurimmalle osalle audioharrastajia enää nykyään. Niiden ongelmat ratkaistiin jo 80-luvulla CD:llä eikä sopivalla välikaapelilla.

 

Siinäpä se...

 

Tossa kaapelin erojen kuulemisessa on kyse samasta jutusta kuin power balance -rannekkeen mukanaan tuomasta tasapainon parantumisesta.

http://www.youtube.com/watch?v=yd0Gb9EgkHA

 

Luin koko keskustelun läpi, melkosta vääntöä

:thumbsup: High-end porno. Tuossapa paras sanonta koko tästä keskustelusta jota tulen lainaamaan jatkossa! Näin tein minäkin että haksahdin high-end pornoon! Tosin sitten kaapelit eivät enää mahtuneet vahvistimeen ja piti vahvariakin vaihtaa.
Uudella vahvarilla ja kaapeleilla ero vanhaan oli varsinkin bassopään transienttitoistossa aivan uskomaton.
Johtuiko se kaapeleista en tiedä, tuskin, vaikka varsinaisessa häiriöviidakossa kiemurtelevatkin.
Tänään noin vuosi kaapeleiden hankintaa myöhemmin luin Transparentin sivuilta kuvauksen jossa kehutaan juuri näiden kaapeleiden bassopään transienttitoistoa..sattumaako vai todella asiassa perää hmmhmm en uskalla edes ajatella. Mutta ainakin nämä nyt sitten välittävät tuolta vahvarilta asti hyvin tavaraa riittävän laadukkaasti.
Tosin nyt on taas vahvistin myynnissä ja uuteen ei taas sovi nämä high end pornot joten myyntiin joutavat ja perusnarua tilalle, onneksi 'pornoa' on muussakin muodossa.


high end pornokin taitaa olla subjektiivinen käsite joka = oma maku x lompakon paksuus.

 

Huomattavaa on myös, että häiriöt toimivat kaikinpäin. Kaiutinkaapeleista - linja/phono-kaapeleihin. Linjakaapeleista phono ja kaiutinkaapeleihin jne. Sähkökaapeleista kaikkiin muihin jne.

Kaapelispahgetti ei ainakaan asiaa paranna.

 

Hyvä huomio. Digiboksin kuva parani aikanaan selvästi kun siivosin kaiutinjohdot laitetelineen takaa.

 

En ole kahlannut koko tätä ketjua läpi, mutta olen viime päivinä lueskellut kaikenlaisia mielipiteitä puolesta ja vastaan näissä kaapeliasioissa. Olen näissä asioissa kohtalaisen ummikko.

Jos olen oikein käsittänyt, kaiutinkaapeleilla on enemmän merkitystä kuin muilla välijohdoilla (olettaen siis, että eroja ylipäätään on kuultavissa). Entäs sitten kuulokekuuntelussa? Onko välijohtojen merkitys vieläkin vähäisempi?

Useimmissa luureissahan on kiinteä piuha (esim. AKG k701 jotka omistan), joten vaikka kuinka hyvää lakua heittäisi signaalipolun alkupäähän, lopussa on aina se "heikoin lenkki", joka syö kaiken mahdollisen hyödyn? Näinkö? Toisaalta hyvillä kuulokkeilla pienetkin erot on helppo kuulla. Hmm...

Oma tämänhetkinen setuppini on Toshiba SD230 dvd -> CIAudio VDA-2 DAC -> Graham Slee Novo -kuulokevaffari -> AKG k701 (turhan äänekkäästi pyörivä Toshiba vaihtunee Cambridge Audion 350C -CD-soittimeen). Mitään eroja en ole kuullut RCA-johtoja tai koaksiaalikaapelia vaihtelemalla. Toki kallein kaapeli on ollut vain muutaman kympin Tech+Link, joten johtuneeko siten siitä, mun korvista vai kokonaisuuden epä-highendiydestä.

Kyselen tätä sillä, että koaksiaalipiuhana tällä hetkellä olevan Vivancon laatu (liittimet) ei oikein vakuuta, joten huvittaisi hankkia samalla paremmat kaapelit koko systeemiin. Minua kiinnostaa etupäässä komponenttien ja työn laatu, mutta jos jotain positiivista vaikutusta ääneen on, niin eipä sitäkään vastaan mitään ole (olen skeptinen mutta mieleltäni avoin).

Vaan paljonko tuollaisessa mainitsemassani kuulokekuuntelujärjestelmässä piuhoihin kannattaa teidän mielestänne ylipäätään upottaa? Haluaisin kerralla kaapelit, joita ei tarvitse myöhemmin enää vaihtaa. Esim. Atlasin Titan- ja Opus-kaapeleita saisi tällä hetkellä puoleen hintaan, yht. rontti 200e posteineen Briteistä. Mutta oli alennusprosentti mikä tahansa, parisataa on aika iso raha meikäläiselle kaapeleista. Tiedoksi, että virtapiuhojen päivitysralliin jne. ei ole kiinnostusta.

 

Edelleen olen sitä mieltä että kukin saa laittaa rahansa mihin tykkää ja mihin uskoo;

olin eilen eräässä Tamperelaisessa hifiliikkeessä jonottamassa vuoroani palveltavaksi kun edelläni oleva mies palautti REPULLISEN välijohtoja kun ne olivat koekuuntelussa (siis välijohdot, ei vahvistimet, ei kaiuttimet ).

No, sit mies alkoi latomaan näiden uskovaisten tarkkoja termejä mikä naru nyt sitten kuulosti miltäkin ja minkä musiikkilajin kanssa. Pianonsoitto oli iskevää ja stereokuva avonaista ym...

Lopputuloksena mies ihan pokkana väitti että tv:stä tuleva ääni oli parempi narulla A ja muista lähteistä narulla B. Eli lopuksi hän osti kaksi piuhaa, telkkarille oman ja vahvarille oman! Siinä vaiheessa olin revetä...

Eli ihan siittä vaan, antaa mennä, kyllä myyjät myy... :king:

Jatkakaa vaan, tää on hieno threadi... otan taas mukavan asennon ja jatkan lueskelua. :naminami::naminami:

 

Mitäs ihmeellistä tuossa sitten mahtaa olla? Selvää on, että parin tonnin reppusetillä ei ole vitunkaan väliä, mitä naruja siellä välissä on, sama vaikka olisi villalankaa kolme kerää laiteltu. Laitteiston erottelukyky ei vaan riitä tuomaan mitään eroja kuuluville. Mutta kun laitteissa on kiinni hieman keskimääräistä enemmän ja akustiikka edes jotenkin kuosissa, voi olla aika yllättävää miten isoja eroja piuhan vaihdolla voikin saada aikaan. Vai laittaisiko joku vaikka 20 k€ settiin 20 € valinarut ja 30 € kaiutinkaapelit? Tuskin kukaan järkevä harrastaja sentään, tämän foorumin mitään kokeilemattomat ja täysin asiaa tuntemattomat tietysti nostaa tässäkin kättään. Voitte varmaan kokeilla tätä helposti menemällä sinne omaan paikalliseen hifikauppaan ja heitätte ne omat piuhanne siellä paikalleen kauppiaan omien sijaan. Eroja luultavasti löytyy, eri asia miten isoja eroja kukakin pitää rahallisesti järkevänä sijoituksena...

 

Eipä niissä kalliimmissakaan seteissä äänen kannalta piuhoilla juurikaan merkitystä ole, ellei sitten halua tahallaan paskoa soundia sähköisesti onnettomilla virityksillä.

Testit, matematiikka ja fysiikka ovat toistuvasti osoittaneet että ihmisen kuulolle erot ovat lähestulkoon erottumattomia- ellei sitten verrokkina ole tahallisesti toistoa muokkaavat piuhat. Mutta silloin ei olekkaan enää kyse hifistä.

No vaikkapa minä. No, hieman arvokkaammat nuo ovat, mutta johtuu lähinnä vetojen pituudesta ja liittimistä.

Kukaan järkevä harrastaja ei mene huuhaamystiikan ja helppoheikkien löpinöihin hifiasioissa. Power Balance rannekkeet myyvät, samaten homeopatia ja astrologit. Aivan kuten hifihörhöilykin myy. Aina löytyy höynäytettäviä joiden ymmärrys on huomattavasti matalampi kuin into ja lompakko.

Tällä foorumilla on varsin kokenutta ja asioita testannutta porukkaat. Toisin kun esm. hifiharrastajien palstalla jossa on menossa jatkuvat hölmöläisten kokoontumisajot- paria kirjoittajaa lukuunottamatta.

 

Akustiikalla on suuri merkitys, mutta äänenlaatua ei mitata euroissa. Todellisen eron voi kuulla kaksoissokkotestissä tai se on mitattavissa. Hintalapun perusteella voi ainoastaan kuvitella eroja.

Käsittääkseni emme tunne toisiamme, joten perustat tämänkin heittosi vain omaan kuvitelmaasi.

 

Wile ja ykskytä: onko teillä kaksikanavajärjestelmät vai kotiteatterilaitteistot? Siis tarkoitan erillistä kaksikanavasettiä; cd ja kaksikanavainen vahvistin.

 

Minulta löytyy yksi kotiteatterisetti ja 4 kaksikanavaista. Oleellisin ero noiden välillä tulee tilojen akustoinnista ja kaiuttimien sijoituksesta suhteessa kuuntelupaikkaan.