kotiteatteri ilman aiempaa kokemusta - avulle olisi käyttöä

Olen rakentamassa kotiteatterihuonetta ilman mitään aiempaa kokemusta kotiteattereista. Tila on talon alakerrassa puolittain maan sisässä ja seinät on puhtaaksi muurattua kahi tiiltä. Katto on puupanelia ja lattia on vielä betonilattia. Pohja on 4,61m x 4,53m ja korkeus 2,26m.
Tilan siustamisesta ei vielä ole mitään ajatusta kuin että lattiaan tulisi jonkillainen matto. Vinkkejä siitä mitä vähintäänkin olisi tehtävä otan mielelläni vastaan.
Käyttö olisi elokuvien katselu, musiikin kuuntelu ja jossain määrin pelaaminen.
Laitteistoksi olen ajatellut seuraavia:
projektori: Epson EH-TW3800 (€1600)
kangas: maalattu seinä
5.1 järjestelmä (tätä voi kommentoida olisiko jokin muu järkevämpi):
kaiuttimet: pääkaiuttimet OR 260Hi tai OR 280Hi tahi sitten OR100Hi (viimeisen vaihtoehdon kanssa jokin subbari)
etukaiutin: ORC200Hi
takakaiuttimet OR100Hi
Kaiuttimet yhteensä maksaisi noin €1400.
Vahvistimeksi olen etsimässä Onkyon jotain mallia missä olis kunnon videoskaalain ja tulevaisuutta varten 3D tuki. Olisin valmis maksamaan vahvistimesta noin 1,5 tonnia. Kunnes sopiva löytyy käyttäisin vanhaa 90-luvun vahvistinta.
Blu-ray soittimena PS3 (on jo hankittu).
Tuleehan tuolle hintaa ja kaipaankin kommentteja olisiko järkevämpiä vaihtoehtoja käyttö ja tila huomioiden. Ja onko nuo kamat tasapainossa keskenään.

 

Mihin tarvit vahvistimen videoskaalainta? Kaikissa uusissa Onkyoissa on hdmi v1.4 (3D, Audio Return Channel)

 

Ajattelin että voisi skaalata television SD lähetteen HDksi tykille. Myöskin käyttäisin sitä DVD sisällön skaalaamiseen. Tosin onhan PS3ssa jo itsessään jokin skaalain.

 

Näyttölaite skaalaa kuvan joka tapauksessa itselleen sopivaksi. Siispä kysymys kuuluu, onko esim. vahvistimen skaalain parempi kuin tuon Epsonin. Jos on, sitä kannattaa käyttää ja jos ei ole, homma kannattaa jättää Epsonille. Arvelisin Epsonin hoitavan homman ihan hyvin.

PS3:n skaalain on oikein hyvä ja Onkyon vastaava tuskin on parempi - jos edes yhtä hyvä.

Käsittelevätkö nykyvahvistimet myös HDMI:lla kulkevaa kuvaa? Minun muutaman vuoden vanha vahvistimeni käsittelee vain analogisia kuvatuloja, jos ne viedään eteenpäin HDMI:lla. HDMI:lla tuleva kuva menee sellaisenaan myös ulos.

Varsinaiseen projektiisi tarjoaisin sen verran kommenttia, että 1,5 keur vahvistin ja OR:n halpiskaiutinpaketti eivät ole oikein tasapainossa. Mieluummin vaikka puolta köykäisempi vahvistin ja vastaavasti paremmat kaiuttimet.

 

Onkyo TX-NR3008 speksistä:
HDMI video-skaalaus 1080p -resoluutioon HQV Reon-VX -piirin avulla

 

Ei ne skaalaimet sitä SD:tä blu-rayksi muuta. Tuo 3008 maksaa jo 2000€ ja se on 9.2ch vahvistin.

Onkyo 708:ssa on Faroudjan skaalainpiiri ja hinta 850€.

 

Oletko miettinyt vähän toisenlaista tapaa rakentaa settiä? Miten olisi, että hommaisit av-prossun ja päätevahvarin erikseen. Itsekin satsaisin vähän enemmän kaiuttimiin jos vahvariinkin on mahdollisuus pistää 1500 eskoa. Kaiuttimet ja tila kuitenkin tekevät sen äänen enimmäkseen, vahvari vaan tukee prosessia. Itselläni on Rotelin RSP-1570 av-prosessori ja olen ollut hyvin tyytyväinen laitteeseen. Omasta mielestäni se myös hakkaa ulkonäöllä minkä vain Onkyon. Kyseisen prossun ovh on 2000 euroa, mutta siitä pystyy pari sataa ainakin tinkimään. Jos en oikein muista, niin helsinki sound & Cinemalla oli myynnissä heidän demoprossunsa, sen voisi saada helposti 1500 euroon. Heiltä varmaan lähtisi myös joku kohtalaisen hintainen pääte, ja jos ei sellaista löydy, niin hifimestalla on myynnissä 5x100 wattinen Rotelin pääte 400 euroon. Niin ja tähän prossuun saa 3D-tuen uusimmalla firmispäivityksellä. Ole erilainen ja osta jotain muuta kuin kaikki muut :thumbsup:

Mitä tuohon 3D-tukeen tulee, niin halvimmat 3D-tykit maksavat tällä hetkellä 10.000 euroa. Mutta toisaalta kyllähän niidenkin hinnat laskevat varmaan tässä viiden vuoden sisällä, että on se ihan fiksua ehkä sen suhteen panostaa sellaiseen vaffariin, mikä päästää 3D:n lävitse.

 

Mielenkiintoinen näkökulma. Mitä hyötyjä näet videoprosessorin ja päätevahvistimien erottamisessa eri laitteisiin. Jos ehdottamiasi laitteita vertaa esimerkiksi yllä mainittuun Onkyon TX-NR3008 malliin niin mitä toiminnallia ja ylläpidollisia eroja näet?

 

Homma lähtee nyt ihan lapasesta. Ei ole mitään järkeä alkaa työntämään vielä alkuperäistä suunnitelmaa enemmän rahaa vahvistinosastolle, jos kaiuttimien osalta pysytään avauksessa mainituissa purkeissa. Kaikki edellisissä esitetyt vahvistinvaihtoehdot ovat toki hyviä mutta niiden rinnalle olisi aiheellista laittaa kerroin 2-3 alkuperäiseen kaiutinbudjettiin.

SD ei totisesti muutu HD:ksi, vaikka välissä olisi tsiljoonan euron erillinen videoprosessori. Lisäksi siinä projektorissakin on skaalain, joka muuttaa ihan minkä tahana kuvasignaalin projektorin 1920x1080 resoon. Jotain eroja voi eri ratkaisuilla havaita mutta ne ovat hyvin marginaalisia.

Vahvistimen tärkein homma on ruokkia kaiuttimia. Siinä ohella se toki voi kytkeä kuvasignaalejakin. Kaiuttimien vaikutus äänen tuottamiseen on huomattavasti vahvistinta suurempi.

 

Minulle sattui näppäilyvirhe tuon projektorin kohdalla. Tarkoitin Epsonin EH-TW3600 mallia. Siinä ei ole videoskaalainta, koska ajattelin sen sijoittaa vahvistimeen.
Videoskaalaimet on tarkoitettu ymmärtääkseni MPEG2 koodatun videon skaalamiseksi bittisisällöltään 5 kertaiseksi MPEG4 koodatuksi Full HD videoksi. Sekä SD TV että DVD ovat molemmat MPEG2 koodattuja lähteitä. Onko nyt sitten kuitenkin niin että näiden lähteiden ero on bittivirrassa (DVD ei pakkatua ja SD voimakkaasti pakattu). Josta seuraa että YLEn SDn skaalaus on tuomittu epäonnistumaan?
Kaiuttimet:
Kaiuttimet ovat ilmeisesti tämän projektin tärkein valinta. Niiden valintaan ymmärtääkseni vaikuttaa voimakkaasti tila missä ne soivat. Tila on tällähetkellä kiviseinäinen ja lattiainen 20,9 neliön huone joka ei ole korkeudella pilattu (2,26m). Mihin on mahdollista päästä tällaisessa tilassa? Pitääkö seinien kaikua vaimentaa vai voiko niitä jotenkin käyttää hyväksi?

 

Olet ymmärtänyt väärin. MPEG2/MPEG4 purku tapahtuu signaalilähteessä (DVD/BluRay -soitin tai DVB-vastaanotin) ja skaalain käsittelee pakkaamatonta digitaalista videosignaalia. Skaalaus ei lisää kuvan informaatiosisältöä, se vain sovittaa eri resoluutioita käyttävät laitteet toisiinsa. Eli SD-kuva on edelleen SD-kuvaa vaikka se toistettaisiin FullHD:ksi skaalattuna.

 

tilanne on sama kuin jos vhs nauhaa kopioisit bluray levylle... laatu ei parane yhtään vaikka vhs kasetti olisikin bluray formaatissa.
sama asia myös televisiolähetyksissä.
sd kuvanlaatu ei parannu millään taikasanalla hd laatuiseksi. tyhjästä on paha nyhjästä.

itse tekisin mieluummin niin että unohtaisin kokonaan vahvistimen skaalaimen.

töllöstä/digipoksista hdmi piuha suoraan tykille ja ääniä varten optinen piuha vahvariin.
ps3sesta taas hdmi piuha sekä tykille että vahvistimelle (tarvittaessa vielä töllöllekkin) muita piuhoja ei tarvita. thats it.
sitten vain laadukas 7.1 vahvistin kaveriksi ja se on siinä.

3d ominaisuuksiin ei kannata koti oloissa panostaa vielä vuosiin jo hinnankin takia mutta myös siksi että jokaisella eri valmistajalla on erilaiset systeemit tuon 3d:n toteuttamiseksi ja niissä kaikissa on omanlaisensa ongelmat (katselukulmat/väritoisto/liiketoisto/jnejne).
myöskään 3d bluray leffoja ei ole kuin muutamia vasta kaupoissa.
itse odotan ainakin 3d:n saralla sitä aikaa kun ei tarvita mitään erillisiä laseja 3d:n katsomiseen.

 

ok - jätetään skaalain pois.
Mutta miten huomioida huoneen ominaisuudet kaiutinvalinnassa?

 

No ei sitä poiskaan tarvitse jättää, koska jonkinlainen tuppaa vahvistimissa usein olemaan. Kuvanlaatuun vaikutus on silti hyvin hyvin hyvin vähäinen eikä skaalainta kannata varsinaiseksi valintakriteeriksi ottaa.

Huoneen ominaisuudet huomioidaan siten, että peittelet suuria kivipintoja jollain pehmeillä materiaaleilla (lattialle matto(ja) seiniin akustiikkalevyjä/verhoja/ryijyjä). Kivinen lattia ja tiiliseinät aiheuttavat muuten niin paljon kaikuja, ettei äänentoistosta tule mitään millään laitteilla. Sitten aloitat kiivaan erilaisten kaiuttimien koekuuntelun nimenomaan ko. huoneessa, jos suinkin mahdollista mutta vähintään useammassa kuin yhdessä liikkeessä.

Kaiuttimista löytyykin vähintään riittävästi juttua omalta palstaltaan.

 

Ehdottomasti hankittava myös elokuvakäyttöön sopiva subbari, muuten ne leffat eivät tunnu miltään.

 

Olisikohan huoneen suhteen riittävää jos
-vasemmalle sivuseinälle laittaisin raskaat verhot,
-oikealle sivuseinälle laittaisin kalusteita kuten pöydän ja kirjahyllyn (vahvistin ja soitin olisi täällä),
-etuseinä toimisi valkokankaana ja se jäisi kovaksi pinnaksi kokonaisuudessaan,
-takasenä? täytyykö se myös 'pehmentää'?
-katto jäisi puupanelipinnaksi ja
-lattialle mattoja.

 

Riittävä on niin kovin suhteellista...

Kyllä tuo suunnitelma jo suhteellisen hyvältä kuullostaa. Jos jotain ikäviä kaikuja vielä jää, se selviää kyllä aika nopeasti kokeilemalla.

 

Akustointi on siitä kiitollista hommaa että pienilläkin muuutoksilla saadaan kuultavaa vaikutusta aikaiseksi. Tuosta listasta puuttuu toimenpiteet seisovien aaltojen hallitsemiseksi. Laita vaikka bassoansat etunurkkiin. Symmetriaan on myös hyvä kiinnittää huomiota. Paljonko oli akustointibudjetti?

 

Talo on muutenkin remontissa, johon myös tämä teatterihuone kuuluu. Akustontiin voi käyttää budjettia niin paljon että tulee hyvä - ylilyöntejä ja hifistelyä välttäen. Pyrkimyksenä saada aikaan hyvä tasapainoinen kotiteatterihuone. Itse hiukan pelkään että laitteisto menee överiksi huonetilaan nähden.

 

Sitten hommaan kannattaa ottaa akustiikkasuunnittelija.