Subwooferin hankinta

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana NixXxo, 22.11.2010.

  1. NixXxo

    NixXxo Guest Guest

    Liittynyt:
    19.12.2009
    Viestejä:
    18
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lähinnä leffojen katseluun, budjetti 300-400€.

    Google kertonut paljon asiaa, mutta osaa päättää mikä olisi sitten paras vaihtoehto, ajattelin että täältä saa helposti vastauksia (ilman että aivosoluja tuhoutuu enempää)...

    Mitkä ollu mielessä:
    Yamaha YST-SW315
    Audio Pro 1.40 (verkkokauppa.com:ssa turhankin kallis, kun taas joku sanoi ihan tässä lähiaikoina että Stockmannilta saisi hyvinkin halvalla, mitään en kyllä löytänyt stockmannin sivuilta)

    Ei turhaa hifipaskaa (opiskelijabudjetti), elämä ei kaadu jos en saa parasta mahdollista heti ja nyt. :) Mutta mikä olisi hyvä hinta/laadultaan kun haarukka olisi 300-400 (mielellään lähempänä 300:aa =D)

    Please dvdplaza.fi, pimy my subwoofer :OI


    Edit: Ja onhan minulla myös Hertz merkkinen 15'' subikka (suht laadukas, en muista mallia), autossa ollu käytössä. Että jos joku vahvari siihen ni voishan tehdä siitä myös pienen projektin, ainoa vaa että tuo 15'' on melko iso pieneen "olohuoneeseeni".
     
    Viimeksi muokattu: 22.11.2010
  2. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Kohta joku haukkuu mut elitistiksi, mutta valitettavasti tuolla hintaa ei mitään kummoista subwooferia saa, ja sekin raha menisi paremmin käyttöön
    a) säästössä,
    b) pääkaiuttimissa.

    Eikä nyt ole kysymys mistään kultakorvailusta, vaan siitä, että pienissä ja halvoissa ei juuri suorituskykyä ole, sen enempää painetta kuin ulottuvuuttakaan.

    Esimerkiksi Audio Pro Sub Focukselle valmistaja ilmoittaa toistoalueen 23-100hz, mutta Zipman on mitannut -3db pisteen 33,5hz eli rutkasti ylemmäs.

    Huonoina puolina heikko ulottuvuus ja heikot tehot 50hz alapuolella (ja elokuvilla sitä bassoa sitten on 20hz saakka ellei alemmaskin).

    Mutta hintaa on sitten vain se 300e, mikä on kai tavallaan hyvä asia.

    Näiden 200e sillipurteloiden ja kahden tonnin hifistelyn väliin jää ihan järkevä 500-1000e hintaluokka, jossa saa jo ulottuvuutta ja painetta riittävästi, kun kokoakin alkaa olla (fysiikan lakien vaatimuksia).

    400e maksimibudjetin tuplaamalla pääsee heittämällä sellaisten laitteiden pariin, että niistä ei samana päivänä näiden 200e kumisaappaan takojien kanssa tarvitse puhuakaan.

    Seuraavassa Hifimaailmassa (ulos 26.11) testissä 500-800e subbareita. Lukaise ainakin tuo, jos et muusta syystä, niin tiedät ainakin, mitä lisäpanostuksella saa.
     
  3. ChiKung

    ChiKung Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    391
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jotkut valmistajat ilmoittavat toistoalueen huonekorostuksen kanssa. En tied? miten ko. subbarissa, mutta n?in ainakin REL:n manuskassa. Ilmoitettu toistoalue ja vapaakentt?vaste saattavat poiketa paljonkin, joten mainospuheisiin ei ole aina luottaminen. Noilla k?ppyr?ill? tosin pit?? melkoinen koirankoppi olla jotta tuohon asti p??see. Itse tosin pidin tuosta sub focuksesta. Pieni paketti sopii pieneenkin tilaan.

    Pienell? budjetilla kannattaa ensisijaisena kuitenkin katsella k?ytettyj?. Toisena vaihtoehtona DIY. Suotta siit? samasta maksaa uutuusarvon, kun v?h?n k?ytetyn voi saada alle puolella uudesta. Jos subbari toimii ostettaessa, ei siin? pit?isi olla "piilevi?" vikoja. Normaali ik??ntymisest? johtuva hajoaminen (vahvarin konkat kuivuu) on taas ihan tuurista kiinni eik? ole merkityst? ostatko pari vuotta vanhan vai uuden. Esim. Audio Pron SW450 n?ytti olleen googlen perusteella 150 ? k?ytettyn?. Itse tekem?ll? tuohon hintaan ei p??se. Sen sijaan jos hintaluokka on tuo 300-400 ?, niin sill? tekee vaikka LLT:n.
    ________
    CALIFORNIA MEDICAL MARIJUANA
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2011
  4. NixXxo

    NixXxo Guest Guest

    Liittynyt:
    19.12.2009
    Viestejä:
    18
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eli tuon Yamaha YST-SW315 voi rankata samantien pois? Ihan turha kapistus?

    Pääkaijuttimina toimii Cerwin Vega LS-12

    Merkkejä ja malleja on niin mahdottoman paljon että tässä tilanteessa minä olen kuin blondi autokorjaamolla kiintoavain kädessään... Joten tarviaisin jotain ehdotuksia merkeistä ja malleista, käytettynä / uutena.

    Jos nyt saa nipistettyä budjettia hiukan ylemmäs, millaisia vaihtoehtoja tulee vastaan? (Porukat saa sponssata kun kerta joulu / syntymäpäivä tulossa :D)
     
  5. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Kuten sanoin, 26.11 (pe) ilmestyvässä Hifissä on testi, missä on 500-800e haarukassa subeja.

    Mukana tietojeni mukaan ainakin
    - BK Monolith + (varma tieto) (850e)
    - SVS PC12-NSD (kohtuullisen varma tieto) (699e + postit)
    - REL (jos oikein muistan? ei tietoa)
    - XTZ (ilmeisesti XTZ 99W12.18 ICE, hinnasta 650e ja kuvasta päätellen)

    ja olisko vielä muutama muu.

    Siitä voi vilkaista.

    EDIT: saatan olla todella metsässä tuon REL:in kanssa.
     
    Viimeksi muokattu: 22.11.2010
  6. ChiKung

    ChiKung Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    391
    Saadut tykkäykset:
    0
    Speksien mukaan toisto menee 28 hertsiin ja herkkyys on 98 dB/W/m. Ja meinasit jonkun 8-10" laittaa subiksi? Kentt?haupitsi voisi olla noille sopiva subbari...

    2-4 x 15-21" ja niille vaikka t-amp 2400.
    ________
    Sexfactor
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2011
  7. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Hoplaa, enpä edes tarkistanut tuota ja samaa mieltä: jos tuo pitää edes lähelle paikkansa - sanotaan, että ne menee huoneessa ihan oikeasti 35hz asti, et tee suurimalla osalla parinsadan egen subbareita mitään, koska nuo toistavat ihan yhtä alas.
     
  8. NixXxo

    NixXxo Guest Guest

    Liittynyt:
    19.12.2009
    Viestejä:
    18
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä vain, mutta kun ei tuo Sonyn vahvistin anna tarpeeksi tehoja näille "ämyreille" (ainakin sen käsityksen sain kun ostin serkulta nuo)

    Vahvistin on sonyn vanha DA50ES ja muistaakseni siinä oli 5x100W jotain...

    Mutta tällainen tuli mieleeni, kun tuossa on tämä A & B channel mode, että pystyy valitsee joko A tai B tai molemmat, mitä jos laitan pääkaijuttimista johdot sekä A että B channeleihin vahvistimee, plussat plussaa ja miikat miinuksille, ja vahvistimesta asetan A + B asetuksen? Onko mahdollista :hitme:

    Tuossa kaveri ehdotteli myös tällaista subikkaa!

    BK Electronics XLS 200

    Ilmeisesti jostain kotosin?
     
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    1. Vahvistimessa pitäisi tehot riittää ihan hyvin, koska käytännössä käytät 1-2 wattia suurimman osan ajasta. On ne desibelit jänniä.

    2. XLS200 on hintaluokassaan sangen kelpo peli, onhan tuo mitattukin, mutta äänenpainevarat ja ulottuvuus siinäkin jättävät toivomisen varaa, jos vaikka isompaan sukulaiseensa vertaa.

    Itsellä oli 2 vuotta tuo XLS200, mutta ei se edes anti-modella korostettuna vaan riittänyt. Nyt on Monolith +, eikä ole ihan heti kyvyt loppumassa kesken.
     
  10. NixXxo

    NixXxo Guest Guest

    Liittynyt:
    19.12.2009
    Viestejä:
    18
    Saadut tykkäykset:
    0
    Selvä peli! Onhan ne desibelit jänniä jos niistä tajuaisi jotain (pitäis tajuta, koulun kannalta parempi =D)

    Kumminkin kun luhtitalossa asun niin uskoisin että tuo XLS200 riittää aivan hyvin (häädöt saan jos haluan) :D. Katsotaan sitten myöhemmin kun omistan omakotitalon, mihin menee kumminkin muutama hassu vuosi, jospa sitten panostaisi enemmän :)
     
  11. Lepuff

    Lepuff Guest Guest

    Liittynyt:
    08.09.2010
    Viestejä:
    17
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lainaanpa threadia koska itselläkin rupeaa olemaan tuo subwooferin hankinta muuhun settiin nähden ajankohtainen.

    Eli tarkoitus olisi hankkia "kunnon" subbari lähinnä leffojen katseluun, pelailuun ja satunnaiseen musan kuunteluun. Budjetiksi sanotaan sellainen 700-800e eli tuo BK Electronics Monolith-DF mahtuisi hyvin budjettiin. Monolithiä on kehuttu paljon mutta löytyykö tuossa hintaluokassa muitakin vastaavia subeja vai onko Monolith se "ainoa oikea" ?

    Sen verta peräkylässä asun että koekuuntelu on oikeastaan täysin mahdotonta, ellen lähde sitten autolla kruisailemaan pitkää matkaa.

    :king:

    EDIT: Kappas, sattui viestin jälkeen silmään tuo tuleva Hifimaailman testi. Lehteä odotellessa sitten ;)
     
    Viimeksi muokattu: 23.11.2010
  12. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Valmistajan ilmoituksen mukaan kaiuttimistasi lähtee 98db ääntä metrin päähän yhdellä (1) watilla. 10 watilla tulisi sitten 108 db ja jos kaiuttimet sen kestäisi, niin 100 watilla 118db. Eli, jos speksejä on uskominen, niin nykyinen Sonysi riittää hyvin.

    Häätö tai ei, niin XLS200 vaste laskee aika vauhdilla alaspäin mentäessä, eli leffajyräksi siitä ei ole. Maltillisilla volumeilla ja vaikkapa anti-modella lifattuna toimii pienessä tilassa. Laskeva vaste on laskeva vaste, vaikka miten hiljaa kuuntelisi.
     
  13. ChiKung

    ChiKung Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    391
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyll? nuo taitavat sen ensimm?isen sata wattia kest?? heitt?m?ll?. Toki vahvarin s?r?ll? saa melkein mink? tahansa rikki, mutta puhtaalla teholla ei pit?isi olla ongelmaa.

    Noissahan on kuitenkin 12" elementit kohtalaisen suuressa kotelossa. Muistaakseni valmistaja ilmoittaa tehonkestoksi 300 wattia. Joskus takavuosina vastaavilla pidettiin diskoja, joten en usko ??nenpaineesta j??v?n kiinni noilla. Klassikkoainesta, mit? ??nenpaineeseen tulee. Metallimusiikille omiaan.

    Tuolla joku bassop?tk? ko. kaiuttimesta: http://www.youtube.com/watch?v=c8ydWCN6JZ4

    Pikkusubit on ihan turhia noiden rinnalla. Lis?? tehoa vaan jos ei m?k? riit?.
    ________
    WEB SHOWS
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2011
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Testiin on saatu hintaluokkaan muutama muukin yrittäjä. Tällä kertaa testipenkissä oli Monolithin tuore + -malli, ei perusmono. Ainakin tuo SVS:n saatanallisen ruma tötterö todettiin jo aiemmassa Hifimaailman testissä kepittävän perus-monolithin. Nyt viivalla + -mallia vastaan.

    Testissä ollut kappale Monolith + on muuten tuossa metrin päässä just nyt.
     
    Viimeksi muokattu: 23.11.2010
  15. Zeiri

    Zeiri Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    09.04.2007
    Viestejä:
    149
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kannattaa katsastaa noita SVS:n subeja(PC12-NSD ja PB12-NSD). Suorituskyvyltään vähän parempi kuin Monolith. Monolith toki ulkonäöltään hienompi(riippuu tokia aina katsojasta). SVS:ssä myös parempi takuu kuin monossa.
     
  16. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Toisaalta, tarpeeksi pienessä kopissa bassot eivät välttämättä laskekaan, vaan vaste voikin olla yllättävän suora. Aivan ääritapauksissa jopa matalia taajuksia kohti nouseva. Plazallakin on muistaakseni tuontapaisia mittauskäppyröitä joskus vilahdellut.
    Joka tapauksessa, maksimaalisa leffajytinöitä hakevalle löytyy hieman lisää sijoittamalla paljon järeämpiä laatusubbareita, joista moni on jo edellä mainittukin. Melko harvalla taitaa olla Cerwin Vegojen kaverina pieni, suljettu hifistelysubbari (oma arvaus: ei kenellekään).
     
  17. Andy_Oak

    Andy_Oak Guest Guest

    Liittynyt:
    08.06.2005
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Moro!

    Samaa tilannetta minäkin tässä käyn läpi, eli viime vuonna aloitettu hifistely on päässyt "nälkä kasvaa syödessä" vaiheeseen. Tällä hetkellä siis vahvarina Denon AVR-1610 ja sen kaverina Tannoy F1 *2 kpl. Käyttö siis leffakatselu ja XBox-pelaaminen.

    Illan palstan luku-urakan jälkeen päädyin että seuraava laajennus voisi olla subwoofer - ennemmin kuin taka-kaiuttimet tai keskikaiutin. Ostin nuo Tannoyt ajatuksella että ne voi tulevaisuudessa siirtää takakaiuttimiksi jos päätän hankkia kokonaan uudet etukaiuttimet, mutta nyt ne saisivat toistaiseksi kelvata etukaiuttimina. Silti subwooferin voisi hankkia silmällä pitäen astetta paremmat etukaiuttimet pitemmän päälle. Nyt siis pari kysymystä:

    Mikä seuraavista olisi suositeltavin (hintaluokka n. 350 e):
    - BK Electronics Gemini 2
    - Audio Pro B1.19 (tms.)
    - Tannoy Revolution

    Kuinka paljon kannattaa pitäytyä samassa merkissä (Tannoy) ja onko subbarilla *niin* paljon väliä että sen takia pitäisi valita Tannoy? Olenko ylipäätään oikeaan suuntaan laajentamassa vai jäikö jotain huomaamatta?

    Kiitos kommenteista!
     
  18. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Älä osta. Osta ihan minimissään BK XLS200 tuon Geminin sijasta, mieluummin järeämpi. Suosittelen ketjussa mainittuja vaihtoehtoja. Varsinkin, jos settiä on tarkoitus laajentaa. Noin piskuiseen passokuutioon kyllästyt aika nopeasti varsinkin, jos 5.1 systeemissä kuuden kanavan bassot ohjataan sinne.
     
  19. Andy_Oak

    Andy_Oak Guest Guest

    Liittynyt:
    08.06.2005
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jep, kiitos kommentista! Täytyy vähän lueskella illalla lisää ja käydä kuuntelemassa jossain. Monolitheistä ja SVS:n subbareista lueskelin jo mutta taitaa fyysiset mitat tulla vastaan. Löytyykö muita tuon XLS200:n lisäksi jotka samalle viivalle voisi laittaa?

    Hifimaailmaa odotellessa...
     
  20. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    2 105
    Saadut tykkäykset:
    37
    L-Soundista löytyy vielä SVS:n suljettu SB12-NSD http://eu.lsound.no/Avdelinger/Prod...2-NSD-Subwoofer---12-and-400W-DSP-100707.aspx
    ja Epikin Legend http://eu.lsound.no/Avdelinger/Prod...-Legend-Subwoofer---2x12-and-300W-100839.aspx
     
    Viimeksi muokattu: 24.11.2010