Mission Impossible?

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana peacemaker, 16.09.2010.

  1. peacemaker

    peacemaker Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    1 449
    Saadut tykkäykset:
    10
    Posti ei ole vielä valmis vaan työn alla. Tarkoitus olisi tehdä lyhyt juttu omasta oppimiskäyrästä monikanavaolohuoneesta --> leffateatterihuoneeseen. Toivottavasti on hyötyä muillekin :naminami:

    ---

    Asunnon vaihdon yhteydessä tuli mahdollisuus rakentaa leffateatteri- ja pelihuone. Alunperin ongelma oli mahduttaa tietokone ja leffateatteri samaan huoneeseen, mikä osottautui omasta vinkkelistä liian isoksi kompromissiksi päänäytön resoluution osalta. Ratkaisu löytyi tähän ongelmaan ystävän kanssa (maalari/remppamies) pohjapiirustusta tutkiessa. Päätös oli jakaa osa toisesta tilasta työhuoneeksi ja PC-pelailua varten.

    Aloitin alunperin postin erilaisella visiolla joka on alkuperäisenä editoidun uuden viestin perässä. Ajattelin, että threadiin eksyvät uuden leffateatterin rakentelijat saisivat tästä näin enemmän irti.

    Alkutilanne omalla kohdalla oli se, että kotiteatteriharrastus oli tuttua ja audiopuolen asiat tutumpia. Videopuolella olen pitäytynyt plasma-televisioiden puolella. Eli uusia asioita tässä oli kankaan valinta tai mahdollinen itse rakentaminen, akustointiasiat (tai parempi mahdollisuus siihen) sekä kaapelointi. Yksi isoin uutuus oli tietenkin itse videotykki.

    Samalla yritin suunnitella tietoliikenneverkon media- ja automatisoituakotia varten ja esimerkiksi musiikinkuuntelua varten useammassa huoneessa. Lisäksi samalla on tullut tutustuttua erilaisiin mediaratkaisuihin datan säilömisen, striimauksen ja soittamisen osalta.

    Varsinaiseen suunnitteluun on mennyt paljon aikaa ja muiden sekalaisten asioiden selvittelyyn, joten yritänpä nyt summata oppimani tähän threadiin ja toivottavasti siitä on hyötyä tulevaisuudessa.

    Foorumilta löytyy jo hyödyllinen posti perusasioiden kuntoon laittamiseen 2.0 / 5.1 järjestelmien säätämiseen, akustointiin: https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=35003 joten en edes yritä käydä näitä asioita läpi.

    Yleinen suunnittelu / aloittaminen

    Yleensä homma alkaa suunnittelulla ja tämä tietenkin on monenlaista. Omassa tapauksessa laitekokonaisuuden suunnittelulla joka oli seuraava (kerron myöhemmin miten päädyin tiettyihin valintoihin, vaikka ne ovat 1v päästä jo vanhaa tietoa).

    Alkutilanne oli se, että nykyinen setti tulisi muuttamaan mukana. Tuleva huone on 3,25 m x 4,7 m kokoinen ja täysin kustomoitavissa. Uusia ostoksia olisi loputon lista ja budjettia noin 6000€ kotiteatterin päivittämiseksi. Budjetti meni pitkälti vahvistimeen, videotykkiin, tykin telineeseen, johtoihin, koteloihin ja tietoliikenneverkon rakentamiseen. Uusi basso, takakaiuttimet, iPad, NAS, Mac Mini ja räkki jäävät vuoden 2011 hankinnoiksi.

    Vaatimuksina oli pelkän leffatilan lisäksi tila, jossa viihtyisi musiikkia kuunnellen sekä voisi istua kavereiden kanssa esimerkiksi saunan jälkeen.

    Lista tilaan tulevista kalusteista ja laitteista:

    Lisäksi muuta 2011 vuoden säätöä jotka liittyvät kokonaisuuteen:

    • Telkkari (led, dlna, dvb-c hd ready)
    • Genelec 6010A + 5040A olkkariin telkkarin kaveriksi / ehkä jokin Sonos tms striimaus musiikin kuunteluun?

    Suunnittelussa auttaa näppärät snap / viivoitinominaisuutta tukevat softat, kuten Adobe Illustrator. Positiivinen yllätys oli ilmainen Google SketchUp-ohjelma, jolla oli tosi näppärä suunnitella tila 3D muodossa ja mittakaavassa pienellä opettelulla. Alla on n 30 minuutin ensimmäinen vedos (basso ja takakajarit puuttuvat:thumbsup:).

    [​IMG]

    Värit eivät täsmää ja muutenkin opettelu vielä hieman kesken.

    Tietenkin kannattaa tehdä itselle tavoitteet omista mielihaluista ja rajoituksista, näin suunnittelu helpottuu. Omassa tapauksessa esimerkkinä tarpeet:
    - tykki
    - uusi vahvistin
    - valkokangas
    - kaapelointi ja kaapelikotelot
    - 100"+ kuva
    - viihtyisä tila

    rajoitteet:
    - 6000€
    - 3,25 x 4,7 tila
    - ei pelkästään leffakäyttöön
    - valkoinen väri valittu pääkajareissa (sisustuksellisesti)

    Kodin tietoliikennesuunnittelu

    Tätä samaa käytiinkin jo toisessa postissa, mutta pistän sen tännekin summarynä.

    Reitittimenä toimii D-Link Dir-855, jossa on 802.11n langaton verkko ja 4 kappaletta 10/100/1000 mbps portteja. Reititin asetetaan NAT-moodiin, koska IP osoitteita on x määrää sekä tietoturvan takia. Erikseen en käy tässä reittien aukomista ulos, vaan yleisemmällä tasolla.

    Kytkimiksi valittiin kaksi D-Link DGS-1008D (8 x 10/100/1000 mbps porttia) kytkintä HardSoftin suosituksesta. Passiivisia tehokkaita ja hintalaatusuhteeltaan huippuluokkaa olevia kytkimiä.

    Alla looginen kaavio asunnon tietoliikenteestä

    [​IMG]

    Näin saadaan NAS:n kautta kaikki paikallinen media jakoon jokapaikkaan ja varmistukset suunnittelin niin, että verkkolevy on RAID-5 moodissa 4:llä levyllä (4 x 2TB). Verkkolevyltä varmistetaan tärkeä data paikallisen koneen tietolevylle ja datan "master" on aina NAS:lla, jotta siihen pääsee eripaikoista käsiksi ja aina on uusin versio käytössä.

    Media@Home

    Kuten mainittukin niin keskitettynä mediasäilönä toimii Synologyn DS410/411+ purkki.

    Uuden musiikin kuunteluun ja etsimiseen käy erinomaisesti Spotify.

    Mediasoittimena toimii leffahuoneessa PS3 (BD) ja Mac Mini muulle varmaankin Plex:n kanssa (saa mm näppärän iPad kaken).

    Muita vaihtoehtoja olivat:
    Mediaportal
    XMBC

    Kaapelit ja kaapelointi

    Kannattaa ottaa huomioon suunnitteluvaiheessa, miten kaapelit voi vetää ja mistä. Kaapeleiden kotelointiin kannattaa panostaa, mikäli on mahdollisuus jo rakennusvaiheessa.

    ei vittu mikä krapula huomiselle menee kirjoittelut...

    Alkuperäinen posti:

    Tarkoitus olisi tuossa vuoden loppupuolella muuttaa ja ehkä olisi mahdollisuus saada ihan kotiteatteri/musa/tietokonekäyttöön pyhitetty huone. Tarkoitus olisi myös tehdä joko kiinteä kangas seinälle (tai hankkia moottoroitu kangas jos kalustus sen vaatii). Tykinkin kanssa olen ensimmäistä kertaa liikenteessä.

    Heti alkuun idea kuulostikin kivalta, mutta sitten alkoi tulla ahdistusta, kun huomasi mitä kaikkea huoneeseen pitäisi saada mahtumaan.

    Huoneen dimensiot on n 3,2 m x 4,7m ja huone on aika helposti pimennettävissä.

    Kuitenkin ongelmalliseksi asettaa tilanteen, jossa huoneeseen pitäisi saada mahtumaan n 2 m x 0,6m tietokonepöytä (3 x 30" näyttöä). Keskusyksikkö menee nätisti pöydän alle.

    Paria vaihtoehtoa olen itse puntaroinut mielessä...

    Yksi vaihtoehto olisi yrittää tinkiä tietokonepöydän kooosta ja esimerkiksi nykyinen L-kirjaimen muotoinen pöytä voisi toimia mahdollisesti. Ongelmana on, että pöydän koko on n 80 cm x 150 cm ja se vie vähän liikaa tilaa, muttei mahdollista pöydälle 3 näytön asettamista.

    Tietokoneesta on mahdollisuus tinkiä myös käyttöön 2 näyttöä, mitä en ihan mielellään tekisi. Tässä tapauksessa pieni pöytä ajaisi hyvin asian.

    Tietokonehuonetta ei saa muualle.

    Tässä alla on pari eri vaihtoehtoa, joita olen pohtinut. Tuohon ensimmäiseen "väärinpäin asennukseen" huomiona, että kaiuttimia voi varmaan hieman siirtää pois seinistä ja oikeaa kaiutinta saa laitettua lähemmäs toista ovea.

    Sitten vielä aloittelijan kysymys: Huone on kylpyhuoneen vieressä, eli jos tykin asentaa tuohon tilaan, voiko suihkusta/saunasta tuleva kostea ilma aiheuttaa tykin äkkikuoleman?

    [​IMG]

    Tässä olisi yksi vaihtoehto, miten nuo kaikki saisi huoneeseen. Tällöin tosin tykin heittoetäisyys jäisi varmaankin johonkin 2,6 - 2,8m luokkaan. En tiedä minkälaista kuvaa tuolta etäisyydeltä saa. Toiveena olisi tuohon tilaan jokin 90" - 100" kangas, jos vaan tuolle katseluetäisyydelle (2,8 - 3m) sellaista uskaltaa laittaa.

    [​IMG]

    Tässä taas klassisempi lähestyminen, mutta en osaa oikein fiksusti sijoittaa tuota tietokonepöytää tässä kokoonpanossa tuohon huoneeseen. Yksi vaihtoehto olisi laittaa pöytä sohvan taakse, jolloin tilassa liikkuminen erityisesti jos tekee töitä tai pelailee estää kulkemisen täysin. Lisäksi näyttöjen takamusta pitäisi katsella sitten sohvalta.

    Kiitoksia paljon neuvoista jo näin etukäteen. Äänentoiston kanssa ja plasmarintamalta on jonkin verran kokemusta, mutta nyt olisi mahdollisuus siirtyä tykin käyttöön, jos se on järkevää. Yksi vaihtoehto olisi myös hankkia 65" plasma, mutta se vie vielä enemmän tilaa. Siinä tapauksessa voisi miettiä olohuonetta, koska sitä ei voi pimentää ja tämän huoneen saisi muuhun käyttöön.

    Tilaan tulevat vehkeet:

    • 3 x 30" LG:n näyttö (ehkä tingittävissä toisesta näytöstä)
    • 60 x 200 cm tietokonepöytä (tingittävissä koosta)
    • keskusyksikkö + lisälaitteet
    • tietokonetuoli
    • sohvan (divaanimallinen mielellään), n 220 - 250 x 100 (divaanin syvyys n 150x160)
    • Amphion Prio 620 x 2
    • Amphion Prio 520c (räkin päälle)
    • Amphion Prio 510 (kattoon)
    • SVS PB-13 Ultra
    • Marantz AV7005 + MM7055
    • PS3
    • Digiboksi
    • Räkki vehkeille

    Hyviä ehdotuksia kaivataan.

    edit: Katselinpa tuossa noita heittoetäisyyksiä... Toiveena olisi tuollainen 2,4:1 kangas 240cm leveänä, niin silloin ei taida olla muuta mahdollisuutta, kuin jotenkin sovittaa leffateatteriin tuo tietokonepöytä pitkittäin asennettuna = vaikeaa..

    Projector Centralista katselin ja karkeasti katselin, että omaan budjettiluokkaan (n 3000€) sopiva tykki voisi olla Mitsubishi HC7000, jolla saisi n 88" kuvaa tuolta n 3 metrin etäisyydeltä, jos asennetaan poikkipäin.

    edit: jaahas, nyt vasta alan ymmärtää miten nämä hienot pelit toimivat ja mitä tuo Zoom tarkoittaa :D
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 28.11.2010
  2. Guba

    Guba I have a cunning plan.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.10.2003
    Viestejä:
    241
    Saadut tykkäykset:
    0
    Meillä on melko saman kokoiseen huoneeseen laitettu tietokonepöytä tuonne 3,2m leveälle seinälle, ja kotiteatteri tuon sinun ylemmän kuvan suuntaisesti, mutta lähemmäs noita portaita (jos ne on portaat, meillä on siinä kaapisto).

    Kankaan leveys on kyllä vain jotain 180cm, ja osa laitteistakin vielä kaupassa. Seinät on betonia, jolloin bassot kumisee kun sohva on seinässä kiinni. Suunnitelmissa on siirtää sohvaa keskemmälle, mutta silloin taas katseluetäisyys pienenee ja hellasärö kasvaa.
     
  3. peacemaker

    peacemaker Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    1 449
    Saadut tykkäykset:
    10
    Kiitti vinkeistä. Tässä on nyt kaverin kanssa ideoitu pohjapiirustuksen kanssa ja varmaankin fiksuinta olisi tehdä tuosta vain tykkihuone.

    Työhuonekopille löytyikin oma paikka, koska sisävarasto on niin pirun iso, että siitä saa lohkaistua 6m2 palasen. Pitää vaan ilmastointi miettiä. Pitää pistellä kuvia leffahuoneen rakennusprojektista, mikä ikinä lopullisesta kokoonpanosta tuleekaan.
     
  4. Guba

    Guba I have a cunning plan.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.10.2003
    Viestejä:
    241
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sehän se parasta olisi, varsinkin jos käyttöä on. Kovasti oon itse koittanut harkita jos heivaisin koko tietokonepöydän menemään ja kääntäisin kotiteatterin 90 astetta. Meillä se vain tarkoittaisi pöytäkoneesta isoine näyttöineen luopumista ja siirtymistä läppärille keittiönpöydän ääreen.
     
  5. mabe

    mabe Vakiokasvo

    Liittynyt:
    03.12.2003
    Viestejä:
    789
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nostetaanpa tätä kun tuli toisesta ketjusta linkkiä aiheeseen.

    Meillä oli edellisen kämpän yhteydessä molemmat vaihtoehdot käytössä. Ensin oli tuo perinteisempi vaihtoehto, eli teatterille oma pääty, symmetrinen kuunteluympäristö jne. Omassa käytössä tosin ikkuna oli kankaan takana ja pysyvästi pimennetty. Sohvapaikan takana oli työtilaosaa rajoittamassa kirjahylly. Ihan tuollaisena en ehdottaisi tähän, mutta pöytä sohvan taakse kyllä sopii. Näyttöjen naamiointiin voi käyttää vaikka profiilivaahtomuovia, jolloin saa samalla tilaa akustoituakin hieman.

    Tämä ratkaisu kyllä pienentää tilaa jonkun verran, sillä seinäke tuo kaksi erilaista kokonaisuutta. Samalla tosin työtila irtoaa paremmin oleskeluosiosta, ja näin ei ole lepopuolella mitään häiritsevää näkyvissä.

    Akustisesti tuo perinteisempi ratkaisu on selvästi parempi, tosin ikkuna haittaa hieman symmetriaa. Ensimmäisessä vaihtoehdossa huoneen kapeus haitannee hieman. Takaseinä tulee aivan korvan taakse, joten takakaiuttimien sijoittelu on ainakin haasteellista. Lisäksi tärykaikua voi kuulua noin lähellä seinää olevasta kuuntelupaikasta.

    Tuo kakkosvaihtoehto on kuitenkin myös ihan toimiva. Omassa käytössä huone oli muistaakseni vielä kapeampi, ja silti siltä etäisyydeltä jaksoi katsella leffoja. Kuvan korkeudeksi en omalla tykillä saanut tuossa enää kuin arviolta 80cm, kun toisinpäin ollut ratkaisu mahdollisti aavistuksen enemmän.

    Meillä huone toimi kolmessa käyttötarkoituksessa, ja oli muistaakseni mitoiltaan 2.8m x 6m.
    Työhuone 2 läppärille, leffahuone 220x90cm cinemascope kankaalla ja vierashuone 80x200 sängyllä. Sänky oli keskikajarille teline, laitteet olivat työtilan puolella. Kajarit mahtuivat juuri sängyn molemmille puolille hieman kuuntelupaikalle käännettyinä leveyden puolesta.

    Tuolla pari kuvaa vanhasta teatterista: http://users.tkk.fi/jekoljon/teatteri/teatteri.html
     
  6. peacemaker

    peacemaker Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    1 449
    Saadut tykkäykset:
    10
    Kiitoksia vinkeistä, homma meni nyt kuitenkin uusiksi ja ajattelin yrittää pistää omia fiiliksiä ja oppimisprosessia ylös, niin moni aloittelija kysyy voidaan ohjata tänne :)

    Pistäkää ihmeessä kommentteja, kritiikkiä ja parannusehdotuksia, kirjoittelen tuon alkupostin kokonaisuudessaan uusiksi ja loppuun kun vain ehdin. :thumbsup: (tällä viikolla, että toimii myös omana suunnitelmana sitten toteutukselle)
     
    Viimeksi muokattu: 23.11.2010
  7. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Sketchupista kannattaa ottaa kuvat ulos seuraavasti: File -> Export -> 2D Graphic - Tallennus ikkunan alareunassa on Options nappi kuvakoon säätämiseen.

    Tämmöinen pikkujuttuhan tämä on, tuntuu vain että aika monilla näkyy sketchupkuvissa koordinaatistot ja työkalurivit jne :rolleyes:
     
  8. Hulkki

    Hulkki Guest Guest

    Liittynyt:
    13.09.2007
    Viestejä:
    232
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko tämä setti jo kasassa? Kuvia? :p
     
  9. peacemaker

    peacemaker Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    1 449
    Saadut tykkäykset:
    10
    Muutto on ens lauantaina, siinä olis tarkoitus rakentaa pari päivää ennen muuttoa, maalailla huone jne. Pistelen sit kuvia tulemaan.

    Yritän kirjoitella kaikki jutut kasaan, jos krapula antaa myöten.
     
  10. peacemaker

    peacemaker Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    1 449
    Saadut tykkäykset:
    10
    "Testissä" kävi pari Supran HDMI johtoa, ei kulje kuva läpi 1080p muodossa, ainoastaan 1080i. Eipä tosin mene läpi 15€ fujtechistäkään. Pitänee huomenna käydä töitten jälkeen metsästämässä jostian hifiputiikista n 12m hdmi johto.

    Jää setin kasaaminen ensi viikolle. On kyllä naurussa pitelemistä :love:

    edit: on kyllä varmasti maailman paras säkä, että hommaa kaksi laadukasta HDMI-letkua ja molemmat on rikki...
     
    Viimeksi muokattu: 06.12.2010