Sopiva subwoofer

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana Jouni59, 12.12.2010.

  1. Jouni59

    Jouni59 Guest Guest

    Liittynyt:
    12.12.2010
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tarkoitus olisi laajentaa nykyistä laitteistoa siihen hyvin sopivalla edullisella, mielellään pienikokoisella subbarilla. Vaikka asiantuntija en olekaan (siksi kirjoitankin tänne!), olen ymmärtänyt, että musiikki ei välttämättä subbaria tarvitse, mutta ei siitä haittaakaan ole. Musiikki/leffakäyttö on varmaankin 50/50.
    Pääkaiuttimet ovat Wharfedale Diamond 9.1 ja keskikaiutin Wharfedale Diamond 10 CC, av-vahvistin Onkyo SR308 eli aika kevyt kalusto normaaliin rivitalon olohuoneeseen.
    Mielellään kuulisin suosituksia tarkoitukseen hyvin sopivista subbareista. Budjettini on noin 300-500e, mikä voi asettaa haasteita, tiedän.
    Olen kiitollinen kaikista (asiallisista) vastauksista!
     
    Viimeksi muokattu: 13.12.2010
  2. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Kyllähän kolmella tonnilla subbarin saa, mutta sikäli kun budjettisi on kolme sataa (eli tuossa on nolla liikaa), niin sitten rahat on syytä pistää säästöön, kunnes budjetti on tuplattu.

    Tuolla 300-500 ei kummoisia lisäbassoja hankita, ja ne, mitä saa (DIY-vehkeet ja käytetyt poislukien) eivät toista niin alas tai voimalla, kun elokuvilla olisi aiheellista. Musiikilla saattavat vielä menetellä.

    500-1 000e hinnoissa alkaa sitten olla potkua ja ulottuvuutta aivan eri tavalla. Sinänsä subbariin voi upottaa niin monta tonnia kuin huvittaa, mutta jyrkin nousu maksimipaineissa ja ulottuvuudessa tapahtuu tuossa haarukassa.
     
  3. steelduck

    steelduck Guest Guest

    Liittynyt:
    27.10.2010
    Viestejä:
    188
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä on saanut hyviä arvosteluita vaikka ääriharrastajat luokittelevat tuon lisäbassoksi, eikä subwooferiksi:

    http://www.mareks.fi/tuotteet/bk-electronics-xls200-df-mk2-subwoofer-kpl.html

    Zipmanin testi subbarista:

    "Kuten isoveljensä Monolith, myös BK XLS200 kuuluu suomalaisten suosikkisubbareihin – eikä jälleen syyttä. Kotelo on tukevaa tekoa ja erilaisia viimeistelyvaihtoehtoja löytyy useampaan makuun. Taajuusvaste lähtee vaimenemaan korkealla jakotaajuudella jo erittäin ylhäältä, joten ellei huone omaa reilua alimpien bassojen korostusta, soundi jää väistämättä ohueksi. Toisaalta vasteen yläpää ulottuu tarvittaessa yli 100 Hz, joten subbarin voi huoletta liittää myös pienten satelliittien pariksi. Alhaisemmalla jakotaajuudella taajuusvasteen muoto kuitenkin muuttuu selvästi tasapainoisemmaksi, jolloin toisto ulottuu isommassakin huoneessa erittäin alas.

    Alimpien taajuuksien maksimiäänenpaine jää toki melko vaatimattomaksi, mutta se on subwooferin fyysiset mitat huomioiden melko ymmärrettävää. Särö pysyttelee yläbassoalueella melko alhaisena, kasvaen suhteellisen tasaisesti alempia taajuuksia kohti mentäessä. Keski- ja yläbassoalueen särö koostuu pääasiassa toisesta ja kolmannesta harmonisesta komponentista. Niin ryhmäviive kuin vaimenemisvaste ovat yksiä parhaimpia ikinä mittaamiani. SC-testi näyttää hieman keskimääräistä suurempaa kokonaissärön määrää yläbassoalueella. BK XLS200 ei ole yksittäiskappaleena mikään äänenpainehirmu, mutta koska perusasiat ovat kunnossa ja hintaluokka edullinen, stereopari, tai miksei jopa kvartettikin, voi antaa melko mielenkiintoisia tuloksia järeämmänkin laitteiston yhteydessä.

    + Taajuusvasteen muoto pieniin ja alabassokorosteisiin huoneisiin
    + Alhainen kompressio
    + Erittäin alhainen ryhmäviive ja erittäin nopea signaalin vaimeneminen
    + Kotelon tukevuus ja viimeistely
    + Koko ja hinta

    - Taajuusvasteen ulottuvuus isommissa huoneissa ja korkealla jakotaajuudella
    - Alempien taajuuksien maksimiäänenpaine
    - Särö korkeilla äänenpainetasoilla"

    https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=61852
     
  4. Sinth

    Sinth Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.02.2005
    Viestejä:
    215
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllähän tuolla budjetilla jo pärjää hienosti. Diamond 9.1 eivät kuitenkaan ole mitkään bassomonsterit, joten etenkin elokuvilla saat varmasti lisähyötyä subbarista tuollakin budjetilla. Tai siis omasta mielestäni ei ole järkevää sijoittaa 200€ pääkaiuttimiin ja 1000€ subbariin.

    Hinta-laatu-suhteen maksimoiseksi on kaksi vaihtoehtoa - Joko teet subbarin itse (siis kotelon) tai ostat sen käytettynä.
    Esimerkkinä mainittakoon rakennussarjoina Hifitalon vaihtoehdot:
    http://hifitalo.fi/cat/product_catalog.php?c=75

    Tai sitten vaikka tältä palstalta haet käytettyä, muutama omaan silmään hyvällä hinta/laatusuhteella oleva yksilö on tälläkin hetkellä myynnissä.
    Käytettynä katsoisin itse noita Peerless xls (xxls) - elementillä toteutettuja malleja, niitä löytyy paljon ja on melko toimivaksi todettu hintaluokassaan.
    Itse aloittaisin merkeistä BK, SVS, Chorus, ja jos vielä edullisempaa hakee niin Audio Pron "paremmat mallit".

    Jos kerrot lisää esim huoneen koosta saat varmasti täsmällisempiä suosituksia. Haulla löytyy samoin paljon tuloksia.
     
  5. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Sama asia. Subwooferin paras suomennos on lisäbasso, toistaiseksi.

    Ja BK:n xls200 DF oli itselläkin 2 vuotta, ihan kelpo peli, 2 vuotta sillä pärjäili, mutta sitten oli pakko saada lisää potkua ja tuon Monolith + hankittua tuli väkisinkin mieleen, että olisi se pitänyt alusta asti ostaa riittävä tykitin. /Ulottuvuus on ihan eri luokkaa, ainakin kaikkiin mahdollisiin suuntiin avoimessa olohuoneessa (koko alakerta jotain 35m2, ja bonarina portaiden kautta auki vielä yläkertaan).

    Jos Mareksilla asioi, niin kotiinhan voi pyytää vaikka molemmat ja verrata sitten, että kannattaako tuplasijoitus. Samaten SVS:ltä saa palautusoikeudella ostettua, joten heidänkin PB/PC-12 -mallia voi kokeilla.
     
  6. Jouni59

    Jouni59 Guest Guest

    Liittynyt:
    12.12.2010
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos tähänastisista kommenteista! Saman kokoinen avoin tila ja "porrasaukko" minullakin. Taidanpa vierailla Mareksilla alkuun. Kovasti tuntuu tuo BK (XLS 200 etenkin) tulevan vastaan, kun googlailee.
     
  7. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Se tulee varmasti vastaan, koska on hinta/laatu -suhteeltaan hyvä ja ennenkaikkea todella pieni, joka helpottaa varmasti monen hellasärön kanssa. Äkkisältään ei tule mieleen mitään, missä yhtä pienestä kotelosta lähtisi yhtä hyvin bassoa, mutta alle 30hz taajuuksilla, siellä sohvanravistelusektorilla, ei sitten otetakaan enää juuri paineita ulos.

    Mareksilta voit varmaan lainata vaikka molempia, tosin Monolithin ehdottomasti hintansa väärtiä + mallia voit joutua hetken odottamaan.. Tai sitten laitat mulle YV:tä ja tulet käymään, asun Helsigissä. Monolith + hoitelee bassopuolta, mistä tuli - taas kerran - tuore Hifimaailma, jossa oli 500-1 000 subbarit ryhmätestissä. Käypä R-kioskilla.
     
  8. timpsukka

    timpsukka Guest Guest

    Liittynyt:
    13.02.2008
    Viestejä:
    59
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse olen kohta saman tilanteen edessä eli subbaria tarviis. Osaako joku sanoa, miten suuri osa elokuvien ääniraidoista pyörii tuolla <30Hz alueella... nimittäin tuo XLS200DF mikälie on kiinnostanut itseänikin...
     
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    1) se alta 30hz on sellaista 'persiissä tuntuu' jyrinää, kuin pelkästään kuultavaa, mutta kyllä melkein millä tahansa uudella leffalla mennään sinne 20hz saakka tai ali.

    Esimerkiksi 'Nemoa etsimässä' taitavat sadistit olla syöttäneet alta 10hz taajuuksia, jotka tosin jäävät melkein millä tahansa subsonicin sisältävällä järjestelmällä pois (moni subbari tai vaikka anti-mode lift-tilassa).

    2) Eri asia sitten, mikä on se "suuri osa" - tuutataanhan sitä samalla muutakin bassoa aika paljon. Ei se XLS mykäksi jää sekään, mutta se viimeinen puristus jää puuttumaan. Ontuvalla autovertauksella, 120km/h tunnissa max kulkeva auto riittää kotimaiselle motarille ja perillekin pääsee, mutta on se silti mukavampaa, jos ei äärirajoilla tarvitse painaa koko ajan ja tarvittaessa tai fiiliksen edellyttäessä ja tilanteen salliessa voi vetäistä 160km/h.

    Onhan se XLS200 ihan passeli ja todennäköisesti saat sen vielä vuoden tai kahden päästä myyytyä sellaiseen 300e, jos et ole rikki luukuttanut, joten voihan siitä aloittaa (omasta pianolakatusta sain 380e).

    Jos saat, niin ota molemmat lainaan ja kokeile.
     
    Viimeksi muokattu: 14.12.2010
  10. Jouni59

    Jouni59 Guest Guest

    Liittynyt:
    12.12.2010
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tänään kävin sitten Mareksoundissa... ja kannoin ulos sen XLS200:n. Just laitoin kiinni ja vähän säätelin. Ihan kivalta kuullosta jo nyt, ja säätämistä jatketaan ajan kanssa. Täältä tähän :king:
     
  11. timpsukka

    timpsukka Guest Guest

    Liittynyt:
    13.02.2008
    Viestejä:
    59
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oliks sul minkälainen kämppä missä se on? Tosiaan vois itekki tuota katsella ekaks subbariks... tällä hetkellä kerrostalobunkkeri joka oletettavasti sopii ton tyyliselle subbarille...
     
  12. tuplaturpo

    tuplaturpo Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    13.11.2006
    Viestejä:
    258
    Saadut tykkäykset:
    1
    Alihaukkuja, sanoisin
     
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    "Hei, minkälaisen alihaukkujan saisin 1000e budjetilla?"

    Opastaisivat Hifikaupasta lähimpään eläinkauppaan.