Argon 3 tilattu -Kotona oleva Yamaha arveluttaa.

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana johnz, 21.12.2010.

  1. Remus

    Remus Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    09.09.2006
    Viestejä:
    417
    Saadut tykkäykset:
    3
    Joo osta kunnon vahvistin samaan konkurssiin :) Harman Kardonin joku kalliimpi malli tai marantz.Hyvät kaiuttimet olet ostanut siitä pisteet.Iteki hipuillu argon 3 sia ei vaan lompakko anna myöten ostaa. Kyllähän ne soi pirun hyvin liikkeessä, en tiedä mikä vahvistin oli takana,varmaan joku kalliimpi kuitenki.
     
  2. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    ^ Ja mun mielestä kaikkein huvittavinta on tässä kun Maverick näkee mittaustuloksista onko laite hyvänkuuloinen vai ei. Vaikkakin kaveri on innostuksissaan katsonut vielä väärän laitteen tietoja. :D

    Jos mittaustuloksia tykkää katsella, niin ymmärrän siinä vaiheessa asian, kun verrataan tuloksia johonkin toiseen laitteeseen. Väitin, että minun mielestä Creek "soi" paremmin. Et ole varmaan nähnyt laitteen mittaustuloksia, niin et voi suoralta kädeltä väittää ettei laitteissa olisi eroja. Voi hyvinkin olla. Ja ihan mitattavia. Ja varsinkaan kun et oletettavasti ole nähnyt kummankaan laitteen mittaustuloksia.

    On totta, että laatuvahvareissa ei eroja välttämättä ole volumet tasattuna, mutta nyt ei ole "kättä pidempää" todistamassa, että kyseiset vahvarit olisivat "laadukkaita". Samanlaista mutuilua Mave taitaa harrastaa kun kaikki muutkin. Case closed. :D
     
    Viimeksi muokattu: 22.12.2010
  3. johnz

    johnz Guest Guest

    Liittynyt:
    12.05.2006
    Viestejä:
    58
    Saadut tykkäykset:
    0
    Heh, niin siis jos olisi rahaa niin asiathan olisivat yksinkertaisia. Mutta kun tuo Argonien hankinta jo pelkästään oli sen luokan investointi, että ainakaan tänä vuonna ei taloon uutta vahvistinta tule. Onneksi tosin on jo joulukuu :):cool:

    Mutta siis olen ollut tuohon yamahaani tyytyväinen, se toimii todella hyvin ja ääni on mielestäni hyvä ja siitä löytyy kaikki ominaisuudet joita olen toistaiseksi tarvinnut -joten ihan kokeilun vuoksi ei viitsi lähteä vaihtaman.
     
  4. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 232
    Saadut tykkäykset:
    1
    Maverickilla olikin takaportti, ehjä laatuvahvistin ;)
    Se ehjä vahvistin joka soi huonommin kuin toinen, ei ole laadukas :)
     
  5. Baphomet

    Baphomet Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2008
    Viestejä:
    624
    Saadut tykkäykset:
    0
  6. k4mmo

    k4mmo Guest Guest

    Liittynyt:
    06.08.2009
    Viestejä:
    187
    Saadut tykkäykset:
    0
    ^ Tuo on sikäli soopaa, ettei kukaan joka on harkitsemassa uuden vahvistimen ostoa, kutsu kotiinsa 200 ihmistä koekuuntelulle, ja tee päätöstä heidän mielipiteen varassa.

    Eiköhän valinnassa paina moni seikka äänenlaadullisten asioiden lisäksi. Oli se sitten psykoakustista tai esteettistä, jokaisella on ne omat preferenssinsä minkä vuoksi laite valitaan. Jos kuulee äänissä eroja, niin ostaja tehkööt omat johtopäätöksensä.
     
  7. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    ^

    Ja vaikka en sähkömies olekaan, niin kuvittelen että pohjimmiltaan jokainen "vahvistimen kuulostaminen joltakin" palautuu ihan perustavanlaatuiseksi sähköoperaatioksi. Jokaisella vahvistimella on ominainen tapa antaa virtaa ja siitä syntyy kaiketi "saundi". Ja jotenkin kuvittelen, että mitä ns. kovempi vahvistin (ehjä laatuvahvistin siis), niin virta myös suurilla tarpeilla pysyy laadukkaampana ja siksi joku kuulostaa paremmalta. Ja luulen, että tuossa linkissä esitetty parinsadan taalan Pinohiiri on toiminut hyvin, koska virranantovaatimus on pysynyt tarpeeksi pienenä (kuunteluvoimakkuus).
     
  8. Baphomet

    Baphomet Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2008
    Viestejä:
    624
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eihän siinä mitään soopaa ole, on vain yhden testin tulos.

    Ja jokaisella nimenomaan on ne omat preferenssinsä, kukin valitkoon tyylillään...

    Minä kuvittelen että joulupukki on ihan oikeasti olemassa.

    Perustavanlaatuinen sähköoperaatio?

    Sitä virtaa joko tulee tai ei tule. Ja kun sitä ei isoilla voimakkuuksilla tule riittävästi, tulee siihen joukkoon säröä eli "saundia".

    Ja mitä säikeen aiheeseen tulee, niin pidä se jammu siellä hyllyssä vaan jos sen särötasot pysyvät sinulle sopivana.
     
  9. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minä en. :D

    Itse asiassa nyt tarvitaan joose-Suomi-joose-sanakirjaa josta löydämme, että kiireessä kirjoitettu "kuvitella" verbi tarkoittaa ja pitää ymmärtää "luulla" verbinä.

    Eli luulen asian menevän noin, vaikka en asioita ole opiskellutkaan. Ja yritin selventää asioita kun täällä jo ehdittiin väittämään että vahvistimissa ei olisi eroja (tosin mentiin sitten termien taakse ovelasti piiloon).

    Pahoittelen huonon kielen aiheuttamaa mielipahaa.
     
  10. johnz

    johnz Guest Guest

    Liittynyt:
    12.05.2006
    Viestejä:
    58
    Saadut tykkäykset:
    0
    Soopaa tai ei niin aika vakuuttava artikkeli. Tämä oli minulle uutta tietoa, että tämänkin tyyppistä tutkimusta on tehty ja että tuloksevat ovat näinkin "shokeeraavia". Minulle tällainen tulos riittää siihen, että uskon oman jammuni -joka ei edes ole sieltä halvimmasta päästä kun puhutaan perusvahvareista - suoriutuvan hyvin mikäli se vain on kunnossa ja tietääkseni on. En ainakaan itse ole Heliumeita saanut kovillakaan volumeilla särkemään, joten kai sitä tehoakin on riittävästi.
     
  11. Baphomet

    Baphomet Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2008
    Viestejä:
    624
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei tästä mitään mielipahaa ole tullut.

    Huonosti vain sopivat luulot ja kuvitelmat tähän aiheeseen.

    Luulla = kuvitella.
     
  12. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Reaaliäänentoiston Laitoksen subjektiivisen kuunteluväittämän itsehaastattelu-lohkomonivalintakaavake, olkaa paha:

    https://www.dvdplaza.fi/forums/showpost.php?p=1393516&postcount=8


    Ensimmäinen kysymys menee muistaakseni jotenkin siihen tyyliin että "olikos laitekierrättäjä muistanut tasoitella niitä volumeita" tjsp.
     
  13. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuokin on totta, ei voi kieltää. Ajattelin vain, että kun luulen jotain niin väitteeseen ei voitaisi tarttua niin "väkevästi". Kun alkaa väsyttämään tämä ihme "vääntäminen". Toiset lainailevat pari sanaa sieltä täältä, eivätkä keskity olennaiseen.
     
  14. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 232
    Saadut tykkäykset:
    1
    Lisäksi suuri osa eroja vastustajista ei taida omata isompaa kokemusta laitteista jotka mahdollistaisi eroja. En väitä, että kaikki, en todellakaan. Mutta kovin yksipuoleinen kuva voi asiasta synty jos on testannut vaikka kolmea kolmen sadan muovista 7.1 THX-multiominaisuusvatkainta tai kahta kolmen 90-luvun japanilaista Technics/Aiwa cd-soitinta..
     
  15. johnz

    johnz Guest Guest

    Liittynyt:
    12.05.2006
    Viestejä:
    58
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mutta jos puhutaan ehjistä ns. laatuvahvistimista, eli laitteista jotka toimivat niinkuin pitääkin niin ainakin tämän yllä linkitetyn testin perusteella tulos on aika selvä. Tai itse ainakin vakuutuin, ihminenhän kuulee eroja kun se haluaa niitä kuulla joten tuollainen kunnolla järjestetty sokkotesti on mielestäni ainoa tapa etsiä Todellisia eroja.

    Mutta useinhan puhutaan siitä psykologisesta vaikutuksesta. Eli musiikki kuullostaa paremmalta kun saa tehdä ne oikeat rituaalit ja kaikki on visuaalisesti vakuuttavaa, eli kuuntelija asettaa sen CD levyn siihen 20 kiloa painavaan soittimeen ja ihastelee sitä kaikkea HIFIN määrää ympärillään. Nämä kaikki laitteet ovat olemassa jotta musiikki kuullostaisi paremmalta. Tämä on jo niin vakuuttavaa, että kyllä siinä ihminen kuulee jo jos jonkinlaista eroa.
     
  16. k4mmo

    k4mmo Guest Guest

    Liittynyt:
    06.08.2009
    Viestejä:
    187
    Saadut tykkäykset:
    0
    ^ Onko tuo huono juttu? Jos joku saa siitä kiksejä niin eikös se ole jokaisen oma asia mihin ne fyrkat työntää?

    Siksihän jokaisen tulisi itse testata laitteita, jotta saisi sen parhaan mahdollisen ilon itselleen.
     
  17. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos itsepetos lisää elämänlaatua, niin mikä ettei. Itsepetoksen pohjalta tehdyt suositukset toisille onkin sitten eri juttu. Muilla saattaa elämänlaatu kohentua ennemmän kuultavista kuin kuvitelluista muutoksista.
     
  18. k4mmo

    k4mmo Guest Guest

    Liittynyt:
    06.08.2009
    Viestejä:
    187
    Saadut tykkäykset:
    0
    Et sitten ilmeisesti joko lukenut toista lausettani, tai ymmärtänyt lukemaasi.
     
  19. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Toisesta lauseesta olen samaa mieltä. Vastaus oli tarkoitettu myös muutamalle muulle keskustelijalle. Mikäli ei ole tietoinen kuulon rajoitteista, tulee helposti kuuntelutilanteessa huomanneeksi olemattomia eroja.
     
  20. prosurfer

    prosurfer Guest Guest

    Liittynyt:
    19.10.2001
    Viestejä:
    2 111
    Saadut tykkäykset:
    2
    Alkaa olla sen verran off-topicia että...