Kotiteatteria kasaamassa

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana mustarastas, 10.01.2011.

  1. mustarastas

    mustarastas Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2011
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Terve vaan kaikille!
    Kaikki alko suunnilleen näin: Vaimo sanoi tilaavansa stereot jostain hobbyhall / anttila postimyynnistä. Hetken mietittyäni sanoin, että unoha ne, ja lisäsin sitten, että kyllä minä hommaan meille kunnon kamppeet. Tulikohan luvattua liikoja:hitme: Sitten pohdiskeltiin, että kotiteatteri olis mukava. No tästä sitten äkkiä giganttiiin ja mustaan pörssiin yms. Törmäilin tosi huonoon palveluun ja tietämättömyyteen. No sainhan muutaman tarjouksen kuitenkin, mutta en löytäny niistä muutamista vaihtoehdoista hyvin soivia. Ja hintaakin niille kummikin kertyi n.1500€. Sitten nettiin....
    Nyt olen kohta kuukauden päivät selaillu nettiä, ja suo vaan pehmenee. Aivan järjettömästi on merkkejä, ja niitten nimeen vannovia harrastajia.
    Viime lauantaina kävin oulussa nopean reissun hifi studiolla, ja siellä homma alkoi hiukan avautua tollollekkin. Siellä oli mielestäni tosi hienosti soivat lattialla seisovat amphionit, mutta sitten alkoi tulla pörssi vastaan.:OI
    Sitten tykästyin wharfedalen 10.5 :sten ääneen ja niistä sitten tarjousta vääntään. Eli seuraavanlainen setti 10.5 *2 + 10.1*2 centteri 10cs ja subiksi 10mx. Vahvistimeksi myyjä esitti marantz sr 5005:sta. Miltäs tällanen setti kuulostais teidän mielestä?
    Onkohan tuo vahvistin vaikea tälläselle alottelijalle, vai muuttuuko tilanne helpommaksi vaikka yamahalla? Tarvisin varmaan ainaki suomen kielisen manuaalin... Lisäksi poltanko rahaan turhaan 7 kanavaan, kun niitä ei kaikkia varmaan ikinä tule käyttöön?
    Täytyy tehdä uusi reissu ouluun jossain välissä paremmalla ajalla. Myyjä aikoi soittaa, kun saavat amphionin helium 3:set kuunteluun. Ja onhan oulussa toinenkin hifi liike. (Se vaan saattaa sekoittaa tämän meikäläisen kuupan vielä pahemmin.)
    Voisikohan joku kommentoida noitten 10.5 :sten ääntä hiljaa soitettaessa? Tämä olis aika tärkeä juttu, sillä perheeseen kuuluu pari lasta joiden nukkuessa olisi tarkoitus nautiskella...
    Tässäpä näin aluksi:)
     
  2. Cölt

    Cölt Guest Guest

    Liittynyt:
    22.07.2010
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    Marantzin vahvistimet on päteviä vehkeitä, tarkka ja erotteleva soundi.

    Kaiuttimiksi jotain laadukkaita jalustamallisia pönttöjä (jokaiseen kanavaan samanlainen kaiutin).
     
  3. mustarastas

    mustarastas Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2011
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lattialla seisovia kajareita kattelin oikeastaan sen vuoksi, että ajattelisin niitten painavampina pysyvän varmemmin pystyssä. Lapsilla kun on aikalailla vauhtia ja tilanteita jatkuvasti... No jos löytyis jotku tukevat jalustat, niin miksei pienemmätkin purkit kävis. Vois kai niitten jalustojen pohjaan jotain tarraa laittaa?
    Jos kumminki päädyn noihin lattia malleihin, niin soiko nuo pienemmät takakaiuttimet häiritsevän paljon erilailla, vai miksi joka kanavaan pitäisi olla samanlainen kaiutin?
     
  4. Cölt

    Cölt Guest Guest

    Liittynyt:
    22.07.2010
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sopivat jalustat voi tehdä itse, jos ei valmiina löydy.

    Lähinnä jalustakaiuttimista kun on kyse, niin tulisi niiden olla identtisiä.
     
  5. Sinth

    Sinth Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.02.2005
    Viestejä:
    215
    Saadut tykkäykset:
    0
    Samanlaisia kaiuttimia suositellaan joka kanavaan siksi että äänikuva olisi mahdollismman yhteinäinen eri suunnista. Kuvitellaanpa vaikka että elokuvassa auto ajaa katsojan/kuuntelijan ympäri. Tarkoitus on että mersu kuulostaa koko matkan mersulta eikä siten että etusektorilla mersu on mersu ja takana mersu onkin lada. Huomaa kuitenkin että keskimäärin takakaiuttimista kuuluu vähemmän ääntä ja se ääni on elokuvan kannalta vähemmän tärkeää. Siksi voidaan usein perustella että takakaiuttimina toimivat myös pykälää pienemmät kaiuttimet, kuitenkin siten että ovat soundiltaan lähellä etukaiuttimia (esim. samassa sarjassa soundi usein samantyyppinen).

    Ottamatta sen tarkemmin kantaa laitevalintoihisi niin Marantz ja Yamaha ovat molemmat laatumerkkejä, enkä usko että voit tehdä "väärää " valintaan kummankaan kanssa. Hinta, ominaisuudet ja oma maku ratkaiskoon asian.

    Wharfadale on myös asiallista hinta/laatu sarjaa (on siis monia muitakin hyviä sarjoja/merkkejä mutta Wharfadalessa ei ole mitään vikaa jos olet niihin tykästynyt, ei sotketa päätäsi enempää). Tarkempi kaiuttimien valinta riippuu tilasta johon kaiuttimet tulevat. Hinta/laatu suhteeltaan parhaimpaan lopputulokseen päästään usein 5 samanlaisella jalustakaiuttimella sekä subbarilla. Lattiakaiuttimissa rahaa on jouduttu käyttämään enemmän isomman kotelon tekemiseen ja useamman elementin käyttö vaikeuttaa suunnitelua huomattavasti (etenkin edullisessa päässä simppeli 2-tie kahdella elementillä on useimmiten paras). Toisaalta jalustakaiuttimet vaativat jalustan jotka maksavat ja tukevuuskin on tärkeää lapsiperheessä.

    Kerro enemmän tilasta niin suositellaan tarkemmin kaiuttimia, Wharfadalesta löytyy haualla paljonkin juttuja palstalta. Samoin tuolla myyntipalstalla näkyy välillä hyviä tarjouksia.
     
  6. mustarastas

    mustarastas Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2011
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo kaikkeahan voi tehä ite, mutta sen verran on nikkarointi hommiaki kesken, että ei varmaan meikäläisen kannattais alottaa enää mitään ennen ku entiset hommat on valmiina.:D
     
  7. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Jalustojakin saa tukevia, varsinkin jos valitset sellaiset, minkä ontot putket voi täyttää tarkoitukseen sopivalla hiekalla tai muulla massalla.
     
  8. mustarastas

    mustarastas Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2011
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoksia vastauksista!
    Olen kyllä käyttänyt tuota hakukonetta jonkun verran, ja ehkä jopa jotain sieltä on päähän tarttunukki.:confused: Sellanen asia ei oo oikein auennut, että voiko nuita takakaiuttimia laittaa katon rajaan? Vai käykö siinä siten, että tuo ympäri kiertävä mersu hyppää liian ylös?

    Tuota jalusta hommaa pitää alkaa tutkiskeleen. Ei tullut itellä mieleen tuo hiekka homma.

    Tässäpä olis pohjakuvan tekele tuosta olkkarista. (jos tää nyt onnistuu)
    Talo on puurakenteinen.
     

    Liitetyt tiedostot:

  9. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    1) Kyllä mielestäni voi, mutta asiaa "auttaa" jos saat sellaiset kiinnikkeet, että pystyt kallistamaan elementit kohti korvia. Eli kaiuttimien pitää "osoittaa" kuulijaa kohti. Tai olisi hyvä. Jos et näin voi tehdä, niin luultavasti etäisyyksiä vahvarista mulkkaamalla "vääräksi" on mahdollista saada "väärin sijoitettu" kaiutin soimaan lähes oikein.

    2) Muista ketjuista voit etsiä perusteita tälle viisi samanlaista kaiutinta ideologialle. On se oppikirjaratkaisuna oikea, mutta niin vaan ihmiset oikeasti käyttävät jopa erilaista keskikanavaa isojen "pääkaiuttimien" välissä. Esim. näin (toinen plazalainen). Tuo jalustojen täyttö kyllä "toimii" ihan hyvin.
     
  10. tn1krr

    tn1krr Guest Guest

    Liittynyt:
    01.06.2004
    Viestejä:
    266
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mulla on lähes 100%:sti vastaava kuin tuossa kuvassa näkyvä setup (surroundit sohvan vieressä) ja IMO siinä on yksi keskeinen ongelma. Jos istut missään muussa kohdassa sohvaa kuin absoluuttisesti keskellä surround-ääniraidassa se lähempi surround-skobe paikallistuu häiritsevästi ja alkaa tietyllä tavalla dominoimaan tuota kuuntelua. Tähän ei ole auttanut mikään; ei takakaiuttimien levelien keventäminen, ei multipoint-Audyssey setupit.

    Mulla on uusi teatteri tällä hetkellä työn alla (taloa rakennetaan) ja yllämainitusta syystä johtuen suunnitelmana laittaa surroundeiksi esim. THX:n ohjeiden mukaisesti selkeästi korvalinjan yläpuolella olevat dipole/tribole-kaiuttimet. Uudessakaan paikassa kun ei tila riitä sivuttaissuunnassa täysin optimaaliseen sijoitteluun. Samasta syystä laitan 7.1, koska tilaa on onneksi takakaiuttimille.

    THX ohjeistaa 5.1 jne kaiuttimista seuraavaa

    http://www.thx.com/consumer/home-entertainment/home-theater/surround-sound-speaker-set-up/

    Dolbyn ohjeet on hiukan erilaiset

    http://www.dolby.com/consumer/setup/speaker-setup-guide/index.html

    Dolbyn mukaan laittaessa hakisin omien kokemusten pohjalta sitä 110% asteen paikkaa eli kuuntelijan taakse, riittävää etäisyyttä ja sijoitusta mahdollisesti hiukan korvalinjaa ylemmäs.
     
  11. vlad

    vlad Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.08.2010
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    tervehdys.

    elämän suurten kysymysten äärellä... eli siis,rakennan kotiteatteri systeemejä kellariin (ex autotalli) 4x5m mitat. korkeus asettuu n 2.5m nurkille, akustointi täytyy varmastikkin tehdä. mutta itse asiaan. kaiuttimet löytyy jamo thx onet vahvari yamaha rxv 667 soittimena ps3. nyt tars löytää kohtuu tykki+kangas+subi. ammattilaisten apu olisi paikallaan.noiden laitteiden hinnaksi suunnilleen 3000€
     
  12. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    Toivottavasti epäammattilaisten apu kelpaa.

    Tykissä tärkein asia on kuvakoko mitä tavoitellaan ja katselutottumukset. Itsellä oli tässä taannoin alta 100 tuuman kuva, niin FULL-HD:tä ei tarvittu. Eli jos "tyytyy" "HD-ready"-laatuun, ja ostaa vielä käytetyn tykin, niin säästää.

    Ja jos lamppuja osaa vaihdella, niin käytettynä saa usein tykkejä: http://www.huuto.net/kohteet/sanyo-plv-z700--videotykki-fullhd-1080p-takuuta-jaljella/164217516

    Kankaissa päätettäviä asioita sitten kun kuvakoko on selvinnyt, on se haluatko sijoittaa kaiuttimet skriinin taakse, jolloin tarvitset akustisesti läpinäkyvää kangasta. Jos et, niin sitten on, että tarvitsetko rullattavaa/rullautuvaa kangasta vai riittääkö aina samassa paikassa oleva skriini. Tällöin voit rakentaa itse tai jopa maalata jos tykkäät askarrella.

    Subi. Kärjistäen, jos et ole subin jyrinöitä kunnolla "kokenut", niin luulen että joku alta tonnin BK:n Monolitti+ tai SVS:n PC/PB12-NSD toimii ihan hyvin. Ja sitten ehkä vielä Antimode poistamaan huonekorostuksia. Jos haluat enemmän jytinää, niin Epik Empire tai SVS PB12-Plus.

    Näihin jos pystyt jotain tarkentamaan, niin useammat osaavat sitten ehdotella varmasti.
     
  13. vlad

    vlad Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.08.2010
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    tarkennusta.

    edellisessä kämpässä mulla oli kyllä hd-ready epson (olikohan tw-700)tms. jamo e7 series kajarit + klipsch 10" subi. kangas 100" ite maalattu. vahvari oli ja on edelleen sama. nytte vaan on vaihtoehtoja vähän liikaa kaikkiin puuttuviin palasiin.kangas saisi olla suunnilleen 120" (katseluetäisyys n 3.5m) ja ei pakosti akustisestiläpinäkyvä. tod näk kiinteä toimii parhaiten..? tykki saisi olla full-hd ja mitä subiin tulee niin leffanhan täytyy "tuntua" eikö :) kiitosta jo etukäteen!!
     
  14. Magee

    Magee Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    23.01.2008
    Viestejä:
    251
    Saadut tykkäykset:
    9
    Laitoin sulle privaa subbarista, mikä tuntuu.
     
  15. Fab

    Fab Guest Guest

    Liittynyt:
    08.01.2011
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hyvän kotiteatteriäänen saamiseen ei välttämättä tarvita viittä samanlaista kaiutinta. Esimerkiksi silloin, jos on budjetti on rajallinen, kannattaa satsata enemmän pääkaiuttimiin kuin takakaiuttimiin, varsinkin jos laitteistoa käytetään myös stereokuunteluun. Toki tällöinkin kaiuttimien äänen sävy tulisi olla samankaltainen. Vaikka kaikki viisi kaiutinta olisivat samanlaisia, ääni niissä kuitenkin poikkeaa selvästi toisistaan, koska ne kaikki yleensä sijaitsevat huoneessa erilaisessa akustisessa ympäristössä. Kaikista tärkeintä on, että käyt vertaamassa mahdollisimman monia erilaisia kaiuttimia, myös jalusta- ja lattiakaiuttimia toisiinsa. Eli käy vaan siinä toisessakin liikkeessä, ettei jälkeenpäin kaduta. Ei ne asiat varmasti monimutkaistu, vaan saat varmuuden, minkälaisista äänestät pidät itse eniten.
     
  16. mustarastas

    mustarastas Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2011
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt kyrsii! kirjotin jo pitkän jutun, joka katos jonnekki?? no uus yritys.
    kävin uuden pikareissun oulussa ja kuuntelin mm. dalin concept 6:sta, joka sekotti pakkaa uudelleen. Kuunneltiin vierekkäin jotain amphionin (oisko ollu520??) lattiamallia conceptin kans, ja amphioni meni kyllä aika tummaksi ja tasapaksuksi. Nyt olen sitten pyöritelly ajatusta tästä dalin concept sarjasta, josta löytyis valkoiset takakaiuttimet ja vaimokin olis siten kohtuu tyytyväinen. Tuo subi kyllä mietityttää. Oliskohan parempi ostaa vaikka bk xxls 400? tai voi ehottaa muitakin suunnilleen tuohon hintaluokkaan.
    Vahvaripuolella on kanssa vaikeaa. Harkinta käynnissä marantz 5005, denon 1911 , ja pioneer 920:sen kanssa. Gigantin yamahan tarjouksista olen myöhästynyt ja en periaatteen vuoksi niistä kyllä nykysiä hintoja maksa. Hintaluokka heittää myönnetään, mutta kertokaahan joku kannattaako tuosta marantzista maksaa verrokkeihin nähden melkein 2x hinta? Tuosta naapurimaasta sais tuon pioneerin n:440€ elgiganttenista. Ja siellähän toimii tuo 30vrk:n palautus mahdollisuus. Tuolta ruottista taitais muuten saaha nuo dalitkin hiukkasen halvemmalla... Hificlubbenin hinnat vaikutti ainaki pikasesti hiukkasen edullisemmalta, kuin suomen hinnat.
    Jos joku amphin tyyppi meinaa nyt tukehtua herneisiin, niin ei kannata. Meikäläinen tunnustaa tietämättömyyteni ja olen aika vietävissä ainakin tässä asiassa.
     
  17. Fab

    Fab Guest Guest

    Liittynyt:
    08.01.2011
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä se DALIn Concept Sub on tosi hyvä basso Concept 6:lle. Ei ehkä kovin antamaan painetta omassa hintaluokassaan, mutta äänenlaadultaan aivan terävintä kärkeä.

    Concept 6 on todella herkkä kaiutin, joten esim. Denon AVR-1911 on ihan riittävä vahvistin. Toki parempi vahvistin on aina parempi vahvistin... Vertailu AVR-1911:n ja Marantz 5005:n välillä ei ole ehkä aivan reilu. Denon AVR-2311 on sopivampi vertailukohta Marantzin 5005:lle.

    Jos se DALI alkaa kiinnostaa, niin kannattaa mennä rohkeasti tinkaamaan. Kerro, että Ruotsista saa siihen ja siihen hintaan ja kysy, mikä on heidän paras hintansa.

    Älä tunnusta "tietämättömyyttäsi", kuulet ihan yhtä hyvin kaiuttimien välisen eron kuin kaikki muutkin täällä palstoilla.:thumbsup: