Takakaiuttimien koko

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana HaHa89, 09.01.2011.

  1. HaHa89

    HaHa89 Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.12.2010
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    9
    Elikkäs onko mitään järkeä hommata takakaiuttimiksi "isoja" kaiuttimia?

    Ei ole vielä kaikkia kaiuttimia ostettu. Pääkaiuttimina on 8250 genet ja centteriksi tulee samanlainen. Takakaiuttimiksi olen ajatellut 8240:ia mutta onko mitään iloa? Onko noita dsp malleja edes pienempiä kuin tuo 8240?
     
  2. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Optimitilanteessa kaikki kaiuttimet ovat yhtä suuret, joten kyllä siinä on paljonkin järkeä. Genelec-ketjussa on tästäkin asiasta paljon keskusteltu.

    8240 on pienin täysmittainen DSP-malli.
     
  3. HaHa89

    HaHa89 Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.12.2010
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    9
    Eipähän tuolla varsinaisesti juttua ollut tuosta takakaiuttimien koosta. Sellaista oli että iso olisi huonompi koska se on ns. Suuntavampi...

    Tiedä sitten. Vähän ristiriitaista juttua noista ollut liikkeellä..
     
  4. Valhalla

    Valhalla Nikon & Elinchrome Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    06.12.2002
    Viestejä:
    2 539
    Saadut tykkäykset:
    4
    ihan turha laittaa taakse tuollaisia kajareita, kun ei sinne taakse (toistaiseksi ainakaan) ohjata mitään muita kuin tehosteita, hälyääniä tms. epämääräistä, mutta jos rahapussia ei pakota, niin siitä vain sitten.
     
  5. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Optimitilanteessa kaikki kaiuttimet ovat samanlaisia ja yhtä etäällä kuulijasta. Mikäli takakaiuttimia täytyy käytännön syistä tuoda lähemmäksi, voivat ne olla pienempiä. Mikäli takakaiuttimia täyty tuoda paljon lähemmäksi, niin pienemmät ovat jopa paremmat kuin suuret.
     
  6. Valhalla

    Valhalla Nikon & Elinchrome Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    06.12.2002
    Viestejä:
    2 539
    Saadut tykkäykset:
    4
    Noinhan se kirjallisuuden mukaan menee.

    Mutta kun tuosta optimista, niin monessa ketjussa puhutaan, niin ihan mielenkiinnosta kysymys (jollekin tietävälle), että kuinka monella sadasta kaiuttimet ovat optimaalisesti? Kolmella, kuudella? Kuinka monta prosenttia ne loput n.95 kuuntelijaa sitten tiloissaan kärsivät epäoptimaalisen sijoittelun aiheuttamasta heikompilaatuisesta äänentoistosta? 3,8%?

    Sitä vain, että kun noita oikeita vaikutuksia ei kai? ole toistaiseksi mitattu, ja (sanonko ihan väärin?) että jos valtaosalla kaiutinkoot ja -mallit ja -sijoittelu on muuta kuin tuo oppikirjan mukainen, niin olisi kiva tietää mitattua faktaa noista asioita, ei vain mutua. Epäilen, että nuo kaikki epäoptimaasen tilan ja kokoonpanon haltijat olisivat kovin tyytymättömiä äänentoistokokonaisuuksinsa.

    Eli jos en sijoita viiteen samanlaiseen kaiuttimeen niin:
    1. menetän takakanavien äänenlaadussa tms. vähintään 30%
    2. jos kaiuttimien etäisyydet lisäksi eivät ole optimit, niin menetän 10% lisää
    3. ovatko edellämainitut tekijät havaittavissa elokuvien ääniraidoissa, monikanavamusiikilla? Korvakuulolla vai mittamikrofoonilla?
    4. kuinka monta euroa tuohon vaikutuksen tasaamiseen on kannattavaa sijoittaa?
     
  7. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minä edustan koulukuntaa, jonka mukaan pienemmillä takakaiuttimilla ei menetä välttämättä mitään, jos ne on sijoitettu lähemmäksi kuin pääkaiuttimet ja niiden toisto yltää riittävästi yhteisen jakotaajuuden alapuolelle. Kuvailemasi testin tekeminen yleispätevänä ei onnistuu. Muuttujia on niin paljon että tulos on aina tapauskohtainen. Siihen vaikuttaa kaiuttimien suuntaavuus, toistokaista, paineentuottokyky, kuunteluetäisyys, kaiuttimien sijoitus, tilan akustiikka sekä se kuinka suurelle kuuntelualueelle tai monellekko kuuntelijalle äänentoistoa ollaan optimoimassa.
     
  8. Valhalla

    Valhalla Nikon & Elinchrome Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    06.12.2002
    Viestejä:
    2 539
    Saadut tykkäykset:
    4
    Muuttujia on paljon tiedetään kyllä, mutta lähinnä tuo oli tarkoitus herättämään kysymyksiä siitä, että miksi ihmeessä tuota viiden sääntöä sitten tuputetaan joka paikassa niin ahkerasti, kun kerran muunlaisillakin kokoonpanoilla tulee erinomaisesti toimeen?
     
  9. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minä olen valmis kanssa "astumaan" niiden puolelle, joiden mielestä takakaiuttimet voivat aivan hyvin olla elokuvakäytössä erilaiset. Tästä voi syyttää elokuvastudioita, koska takakanaviin tuleva "informaatio" on usein kovin vaatimatonta. Monikanavamusiikkia jos harrastaa, niin sen yhteydessä eron voi kuullakin jos setissä on erikuuloisia kaiuttimia.
     
  10. HaHa89

    HaHa89 Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.12.2010
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    9
    No mites toi 8240 sitten mahtaisi toimi kun siinä on se dsp mikä sisältää viiveet ymymym säädöt? Olisi kivaa vain että kaikki olisi dsp malleja.. Ellei geneleciltä ole tulossa jotain pienempää kuin tuo 8240.
     
  11. Valhalla

    Valhalla Nikon & Elinchrome Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    06.12.2002
    Viestejä:
    2 539
    Saadut tykkäykset:
    4
    Niin no miksi ei toimisi? Eihän tässä siitä ole kysymys etteikö toimi, varmasti hyvin. Kyse on vaan siitä, että ns. kannattaako.. mutta kuten kirjoitin, jos lompsassa ei ahdista hankkia viittä genen dsp:tä, niin kauppaan sitten vain. Moni muu joutunee miettimään vähän eri ratkaisuita kustannusten vuoksi.
     
  12. ritamaki

    ritamaki Guest Guest

    Liittynyt:
    14.11.2005
    Viestejä:
    154
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itellä oli 6010:t takana ja 8030:t edessä, mutta päivitin sitten taakse numeroa isommat (8020). Kerrostalossa ei päivityksestä ainakaan ollut mitään hyötyä. Eli ainakin tässä tapauksessa kaksi numeroa pienemmät takakaiuttimet toimivat, kunhan vaan säätää ne soimaan kunnolla.

    Saattaapa olla että heitänkin ne 8020:t makuuhuoneeseen tietokonekaiuttimiksi ja 6010:t takaisin omille paikoilleen taakse.. ..jos jaksaa (oli niin saakelinmoinen homma saada ne siihen seinään ruuvattua kiinni, että ei tee mieli alkaa enää irrottelemaan)..