nyt luovuttuani melko tinkimättömästä, useamman kymmenen tonnin arvoisesta, suurella vaivalla mietitystä stereosysteemistä tarkoitus olisi tutustua kotiteatterin perusteisiin. Aikanaan 90-luvulla touhua on tullut hieman harrastettuakin, mutta niistä muistoista tuskin on 2011-vuonna enää hirveästi apua. En suunnittele minkään hurjan systeemin rakentamista, tarkoitus vain olisi ymmärtää mihin kannattaa tänä päivänä panostaa kotiteatterissa ja mihin ei. Millaisen kotiteatterin kokoisit esim noin viidellä tonnilla? Pitäisi saada kaikki muu paitsi näyttö. Olis ihan jees, jos joku myös selittäisi mitä formaatteja pitäisi huomioida juuri nyt. Kaiuttimet voisivat olla keskenään identtisiä satelliittikaiuttimia (kuinka monta tarvitaan? 5,6,7 vai jotain muuta), esim Elacilla näyttää olevan tarkoitukseen sopivaa tavaraa...
Käytännössä kaikki nykyiset AV-viritinvahvistimet oletetussa hintaluokassa sisältävät tarvittavien ääni- ja kuvaformaattien tuen eli myös HD-äänien dekooderit ja HDMI 1.4 -liitännät (=3D kuvan kuljettaminen). Siinä mielessä valinnan voi tehdä melko huoletta. Kaiuttimien osalta sanoisin, että 5.1 on ihan passeli määrä. Toki myös 7.1 systeemin voi kasata, jos tila antaa myöten. Aika harvassa taitavat kuitenkin olla elokuvat, joissa olisi 7.1 äänet. Ja kaiuttimiksi siis luonnollisesti ainoat Plazalla nykyään hyväksytyt eli Genelecit. Tai sitten voit ihan itse valita hifiliikkeitä kiertelemällä makuusi sopivimmat. Vahvistimia: Denon, Marantz, Onkyo, Yamaha Subiksi: SVS tai Velodyne
Minä polttaisin rahaa seuraavasti: Subbari: 1750-2000 euroa (esim. SVS PC13-Ultra DSP) Vahvari: 1000-1500 euroa (esim. Yamaha RX-V2067) Kaiuttimet: 1500-2000 euroa Letkut: 100-300 euroa (kaiutinkaapelit ja välijohdot) Hinta siis: 4350-5800 euroa Jos kaiuttimiksi valitsee ne paljon puhutut Genelecit (esim. 5x8030), niin sitten vahvarissa ei tarvita "tehoa" eli vaikka RX-V667 tai joku missä on preoutit periaatteessa riittää). Kaiuttimien valintaan en muutenkaan ota kantaa. Tuolla summalla saa useimpiin kotiteattereihin riittävät. Musiikinkuunteluun on sitten eri vehkeet ja sen ymmärrätkin.
Jälleen kerran aivan mielipuolinen osuus budjetista subiin... :hitme: Subista pois tonni ja vahvistin mieluummin tonnilla kuin puolellatoista. Siten kaiuttimiin, joista se äänenlaatu kuitenkin tulee, jää paremmin massia.
Kyseessäkin onkin minun mielipide. Sinä saat olla erimieltä. Itse panostaisin subiin siksi, että se kuvan jälkeen vaikuttaa mielestäni eniten elokuvakokemukseen. On tietysti omista mieltymyksistä, kuuntelupaikasta ja kuunteluvoimakkuudesta kiinni mitä asioita tarvitsee. Minä en koe tarvitsevani järin laadukkaita kaiuttimia elokuvaääniraitojen toistoon. Musiikin toistoon tarvitsen, mutta koska kysyjä oli luopumassa stereosetistä, niin ajattelin sen tarpeen "jotenkin" nollautuneen. Ei AV-vahvareilla voi tosissaan musiikkia kuunnella.
Jep, ne taajuudet 15hz - 80hz sen elokuvan tekee. V!tut jostain dialogista tai muusta ääniraidasta ylipäätään.
Etkö ole oppinut, että mielipideasioita ei ole olemassa. Sen kuvan ainakin saa täällä plazalla, kun tietyt tyypit laukovat vain absoluuttisia totuuksia. Eli nyt olit väärässä, mutta koita parantaa seuraavalla kerralla. Ja itse investoisin myös kunnon subbariin. Varsinkin, jos on taipumusta katsella toimintaleffoja yhtään enempää. Tietenkin olen mielipiteeni kanssa väärässä, mutta näillä mennään.
Ahaa. Siis 750 - 1000 eurolla ei saa kunnollista subbaria? Hämmentävää, koska nimenomaan näiden palstojen virallisen totuuden subi (BK Monolith) käsittääkseni on hyvinkin tuossa haarukassa. Myös esim. SVS PB12 osuu tuohon väliin. Velodynen SPL-mallien hinnat ovat vähän korkeammat mutta ehkä tuohon menisi CHT-12Q. Sen suorituskyvystä vs. edellä mainitut en tiedä mitään. Väite, ettei AV-vahvistimella voi kuunnella musiikkia on paskapuhetta. Se saattaa toki päteä entry level -vehkeisiin mutta kyllä noilla 1 keur laitteilla voi soitella levyjäkin, jos kaiutinpuolikin on kunnossa. Toki ymmärrän, ettei se musa pelkällä ziljoonan euron subilla hääviltä kuullosta... :hitme: Nämä ovat siis minun mielipiteeni asiaan eikä mikään absoluuttinen totuus - ja mielipiteitähän tässä kai kysyttiin.
Virallista totuutta on syytä mitä pikimmiten oikaistava Monolith + DF malliksi, jolle on sallittua tarjota aavistuksen edullisempana vaihtoehtona SVS PC/PB-12NSD, kunhan jälkimmäisten osalta muistaa valittaa ainakin, että tötterö on suunnattoman ruma ja laatikossakin on kangasmaski edessä (alaspäin tulittavasta Monolithista poiketen) ja ne ovat näin kotieläimien kanssa asuville heikompia vaihtoehtoja ja ylipäätään rumempia kuin Monolith + DF. (kommentti on samalla kertaa tarkoituksellisen provokatiivinen ja itseironinen, huomioiden käyttäjän aiemman postaushistorian, minkä huomioiminen on lukijan vastuulla)
Ennen kuin laitteistokokoonpanoa sen enempää alan ehdottelemaan: 1) Millaiseen tilaan suunnittelet kotiteatteria? Onko sille oma huone vai tuleeko se takkahuoneeseen tai olohuoneeseen? Betonia/puuta/jotain muuta? Tuleeko katselupaikka lähelle seinää, entä kaiuttimien sijoituspaikat? Yleisimmin yksi, kaksi, tai useita käyttäjiä kerrallaan? 2) Onko näyttönä suuri littutöllö vai mahdollisesti tykki? Onko 3D suunnitelmissa?
Kiitos, että oikaisit meidän vääriä mielipiteitä. Tietenkin yksi ainoa laitteisto käy jokaiselle, poikkeuksia ei ole. Kuuntelu-/katseluympäristölläkään ei ole merkitystä. Taidankin laittaa rojut myyntiin ja tilata Ellokselta uuden setin. Aina sitä oppii uutta. PS. Jos virallisen totuudenkin tyyppi menee metsään, niin ehkä kannattaa koittaa tsempata jatkossa vähän enemmän.
Juu, aivan totta. Tuota kyllä nimenomaan tarkoitin mutta tulin vähän oikoneeksi mutkia. Ensi kerralla olen toki tarkempi.
Kiva tietää mutta miten se liittyy aiheeseen? ..Niin, voihan noita quoteja muotoilla toki ihan vapaasti... Lisäksi suosittelen lämpimästi lukemaan postaukseni ennen kuin alkaa aivan tolkuttomasti niitä vääristelemään. EN OLE VÄITTÄNYT KENENKÄÄN MIELIPITEITÄ VÄÄRÄKSI. OLEN KERTONUT OMAN MIELIPITEENI. Pääsääntöisesti mielipiteeni kyllä eroavat täällä esitettävistä liirumlaarumeista mutta on minulla silti niihin oikeus. On kovin ikävää, jos joudut siksi myymään rojusi mutta sellaista se on, kun ei tarkista asioita ennakkoon Plazalta. :weep: Tarkennetaan nyt siis vielä pari asiaa: 1. Olen esittänyt oman näkemykseni asiasta eli EN mitään totuuksia. Siksi en myöskään missään vaiheessa määrännyt aloittajaa ostamaan mitään tiettyä merkkiä tai mallia. (Aiempi Genelec-viittaus oli enempi niinku sarkasmia, u know. Samaan sarkasmiryhmään meni myös Monolithin mainitseminen, josta oli merkkinä vielä semmoinen hassu roll eyes -hymiö) 2. Minusta Plazalla jo vuosia vallinnut yhden totuuden pakkosyötön kulttuuri on erittäin vastenmielinen ilmiö. Siihen kuuluu mm. Genelecin palvonta ja subbarin roolin ylikorostaminen. 3. Minulla ei ole eikä tule olemaankaan BK:n tai SVS:n subia eikä Genelecin, Tannoyn tai Monitor Audion kaiuttimia. Suurimmalta osin tämä linjaus juontaa juurensa kohtaan 2 edellä.
Tuosta olen täysin samaa mieltä. Vähän sen takia rupesinkin provoamaan. Kyllästyttää tämä nykyinen keskustelun taso. Tietyt nimimerkit saarnaa gospeliaan absoluuttisena totuutena. Eriäviä mielipiteitä on turha esittää, koska vasta-argumentointia ei vaivauduta lukemaan ja vastaus siihen on kuitenkin henkilökohtainen hyökkäys. Ajatustenvaihdon lähtökohdat on hieman heikot tällaisessa tilanteessa. Tiukemmalla moderoinnilla tilannetta voisi ehkä parantaa, mutta mihin se vedetään raja. Jouduit nyt henkilökohtaisen hyökkäyksen kohteeksi, koska ajattelin kokeilla miltä tuntuisi olla siellä hyökkäävällä puolella. En siis välttämättä tarkoita sinua, kun puhun saarnaajista. Kyllähän se nähtiin, että ei keskustelusta ainakaan kovin hedelmällistä tullut. Noh, taitaa mennä vähän off-topicin puolelle, joten jätän tähän. PS. En tiedä miten täällä subbarin merkitystä korostetaan, mutta omasta mielestä se on tärkeä osa kokonaisuutta leffoja katseltaessa.
Jos bassotoistoa ei saa riittävästi ilman, niin mikäs siinä. On tuollainen itsellänikin. Itse en subbaria lähde suosittelemaan kenellekään tietämättä käyttöä. Jos leffoja katsotaan pääasiallisesti kello 22 jälkeen kerrostalossa ei subbariin kannata investoida. Jos taas leffafiilis tulee siitä että sohva tärisee LFE-inputin tahdissa kannattaa säästää jossakin muussa.
Pikavastaus, että ymmärrät missä mennään. 1) Samoin. Piste. Itse aloit jankkaamaan, että eikö alta tonnilla saa subia. Edelleen vastasin miten MINÄ "sijoittaisin" 5000 euroa. MINÄ, MINÄ, MINÄ. Tajuatko. Minä tiedän, että alta tuhannella eurolla saa toimivan pelin, mutta minä sijoittaisin enemmän jos rahaa olisi. 2) En voi sanoa ettei muiden mielipiteet kiinnosta (kyllähän tämäkin ketju on mielipiteiden vaihtoa), mutta en anna niiden kuitenkaan vaikuttaa äänentoistollisiin valintoihin. Siksi kuuntelen Dynaudiota, en Geneleccejä. Ilmiö on vastenmielinen kyllä. Olen nyt seurannut ehkä pari kuukautta palstaa (pidin vuoden, kahden tauon varmaan), niin meinasin laatata sick kun erehdyin lukemaan joitain ketjuja. Se on käsittämätöntä, että mitä tahansa "julistaa", niin aina tuntuu löytyvän seuraajia. Surullista. 3) Minulla on SVS:n subbari ja kuulun "pioneereihin" jotka Marekin kimppakaupan kautta laitteen vuonna 2005 hankkivat. Päätöksessä oli silloin hypeä kyllä. Voin myöntää. Ja silloin tilaus tehtiin sen tiedon varassa mitä nettijulkaisuista löyty. Sitä minä en tavallaan ymmärrä kun jos ihmiset tulevat tänne kyselemään, niin miksi niille ei saisi kertoa omaa mielipidettä. Sitä ne kaipaavat. Itse en kysyisi täältä välttämättä, vaan etsisin itse tietoa. Kaikki eivät sitä tee. Jos joku viitsii siis kysyä niin vastataan ja annetaan kaikenlaisille vastauksille mahdollisuus. Ja tätäkään vääntöä ei oli syntynyt jos olisit ensimmäiseen vastaukseesi kirjottanut taikasanat: "Minun mielestä subiin on panostettu vähän liikaa." Sen sijaan vastauksesi "Jälleen kerran..." antaa jotenkin ymmärtää että olisin joku subiprofeetta (en tietääkseni ole), joka jankkaa samaa juttua. Huomaatko eron?
Ted: No hard feelings. Hauskaahan tämä on ja provoilu kannattaa aina. :thumbsup: Ja sitten vielä vähän OT:ta: Siten, että jengi ostaa puolisokkona vaan jotkut kaiuttimet, joita palstoilla suositellaan, ja sitten avataan viikkokausien keskustelu ja veivaaminen subbarin valinnasta. Kaiuttimet-palstalla on tuhat ja yksi ketjua, joissa kaikissa pähkäillään ja pohditaan kolmen jo useasti hyväksi havaitun subin hankintaa... Oikeassa elämässähän tuo pitäisi mennä aivan toisin päin. Kaiuttimien valintaan pitäisi satsata ja subiksi voikin sitten tilata vaikka silmät kiinni esimerkiksi jonkun täällä suositelluista malleista (mm. BK XLS200, Monolith DF+ tai SVS mikälie) omien suorituskyky-, ulkonäkö-, koko- tai värivaatimusten mukaan. Niissä alimmissa murinoissa ei kuuntelija ihan hirveitä äänensävyeroja taida havaita, joten sinänsä valinnan kanssa vehtaaminen on turhaa.
Pikavastaus, että et olisi koko päivää ihan noin pihalla. Kokonaisuuden toimivuuden kannalta mainittu tuhat euroa on paremmassa käytössä kaiuttimissa kuin järeämmässä subissa. Edelleen minun mielestäni 2000 euron käyttäminen subiin on mielipuolista, jos kokonaisbudjetti on 5000. :thumbsup: Samat sanat. Niin siis mielipiteenihän minä kerroin ja jostain käsittämättömästä syystä joudun jatkuvasti puolustamaan sitä ihmeellistä jankkaamista vastaan. En viitannut sinuun henkilökohtaisesti vaan ihan yleisesti Plazan subivouhotukseen (kts. edellinen postaukseni). Huomaatko eron?
Niinpä. Ok. En nimittäin pidä itseäni "subimiehenä", mutta haluan laatua mataliin taajuuksiin... ja näin sanoi musti kun muniaan nuoli. Ja siis edelleen tämä kaikki palautuu tuohon, mitä tuossa välissä "prosurfer" huomasi. Et kysyjän kannattais tarkentaa nyt jos oikeasti haluaa rakentaa elokuvateatterin. Minne siis?