Kaunhan tää kestikin. Tää julkaistiin jo eilen. Soinihan ei millään voi tuntea kaikkia ehdokkaitaan henkilökohtaisesti. Soinilla itsellään ei ole minkäänlaista suhdetta sisuihin. Mutta oliko Karilla tarjota jotain vaihtureita vai käytkö täällä ainoastaan tartuttamassa ja levittämässä omaa paniikkiasi?
Kun Kataiselta kysyttiin mitä pitäisi tehdä, missä vika tuohon suomalaisten oikeastaan surkeaan politiikan tietämykseen (30% ei tiennyt ettei demarit ole hallituksessa), niin Kataisen kommentti oli hyvä. Suurin piirtein se meni niin että siellä hän on ollut vastailemassa opposition eli demareiden kysymyksiin kyselytunnilla joka torstai ja tämä siis televisioidaan. Että jos tästä ei porukka tajua että demarit on oppositiossa niin mistä sitten?
Jos tällaiset kuukausitulot on onnistunut itselleen hankkimaan, niin kyllä siihen varmasti työtä, koulutusta ja hyvää onneakin vaaditaan. Aika kovaa prosenttia olet ottamassa näistä tuloista pois. Ajatteletko, että tällaisia tuloja nauttivat henkilöt sijoittavat kaiken ylimääräisen mässäilyyn, taloihin ja muihin omaa elämänlaatua kohottavaan tekijään, joka todellisuudessa ei enää isommin onnea kasvata? Oletko ajatellut sellaista vaihtoehtoa, että he mahdollisesti rahoittavat uusia innovaatioita, sijoittavat omaan yritykseen tai muihin yrityksiin, josta seuraa työllistävä vaikutus, koska työpaikkoja syntyy tai ainakin pysyy? Mikä innostaisi henkilöitä tekemään töitä niin paljon, että joutuisi tällaisten prosenttien "uhriksi", jolloin voisi tukea rahallisesti myös yrityksen toimintaa?
"Painotalosta sanotaan, että ilmoitusmyyjä joka kyseisen ilmoituksen otti vastaan, on kadonnut. Ensin hän lähti lomalle, mutta jäikin sitten saman tien eläkkeelle, "tosta noin vaan", kertoo hänen tilalleen pikavauhtia palkattu henkilö. Uusi henkilö sanoo, ettei entistä ilmoitusmyyjää tavoita edes puhelimellakaan." Minkähän puolueen kateellinen kannattaja ollut sabotoimassa
Kaupunkilaisena keskiluokkaisena semi-yksityisyrittäjänä voin äänestää vain Vasemmistoa. Huonoista vaihtoehdoista vähiten huono :/
Hmmm... Tuota boldattua lausetta ei löydy laittamasi linkin takaa. Ei otsikosta, eikä itse tekstistäkään. Eikä edes sanaparia "Neuvostoliiton propagandaa". En nyt syytä, vaan kysyn vain suoraan, että oletko sinä Kari nyt omin päin kirjoittanut tuon boldatun tekstin, jotta se olisi vielä entistäkin raflaavampi? Vai onko IL:n toimittaja vaivihkaa muokannut tuota jälkikäteen, kun on ruvennut hävettämään hurjassa vaalikiimassa täysin överiksi mennyt "uutinen". Tuon IL:n "uutisen" aikaleima ei näytä muuttuneen, mutta sehän nyt ei tietenkään mitään todista. Juuri nyt otsikkona näkyy: "Perussuomalaisten ehdokas: Holokaustia on liioiteltu". Joka on edelleenkin varsin kyseenalainen (journalismin kannalta), mutta kuitenkin huomattavasti lievempi kuin tuo em. teksti. Alkuperäinen tekstihän yksiselitteisesti viittaa holokaustin kieltämiseen. Ja sitähän ko. mies ei tee. Sen sijaan kuuluisia holokaustin kieltäjiä - siis ihan aikuisten oikeasti - ovat mm. Mahmoud Ahmadinejad (Iranin presidentti), Mohammed Mahdi Akef (Muslim Brotherhood) ja Ahmed Rami (Marokkolaissyntyinen ruotsalaiskirjailija ja ruotsalaisen Radio Islamin perustaja). Heidänkaltaisiinsa punavihreät suvaitsijat harvemmin millään tavalla puuttuvat. Ja kun puuttuvat, niin yht'äkkiä puhutaankin vain rauhan uskonnosta, monikulttuurisuuden ihanuudesta, islamin opetuksen kriisistä peruskouluissamme (= naisia opettajina) yms. Mutta nyt sen sijaan hyökätään silmittömällä raivolla sellaisen miehen kimppuun, joka kertoo, että hän ei kiellä holokaustia. Onneksi relativistinen ajattelu pelastaa tästäkin. Eli nyt ei puhuta muslimista --> täysillä kimppuun. Syyllinen? Hei mitä välii, sehän on persu! Syyllinen, kunnes toisin todistetaan. Joka tapauksessa, tuo IL:n "uutinen" on varsin läpinäkyvää vaalipropagandaa. Ja poikkeuksellisen härskiä sellaista. On ikävää, että meillä on nyt vajottu näin alas, mitä journalismiin tulee. Mutta kun aate on asiakysymyksiä tärkeämpää, niin silloin nyt vain toimitaan näin. Ne journalistin jalot ja ylevät ohjeet tuntuvat merkitsevän päivä päivältä aina vain vähemmän. Toki ymmärrän sen, että tässä on nyt kyseessä lööpeistä tulonsa repivä iltapäivälehti. Mutta siltikin varsin ala-arvoista törkypropagandaa. En tunne kyseistä Freddy Van Wonterghem:aa, enkä ole hänestä netistäkään juuri mitään tullut lukeneeksi. Tv:ssä hänet kerran näin, mistaakseni YLE:n maahanmuuttoillassa. Lienee varmastikin kohtuullista antaa hänellekin puheenvuoro. Googlella löysin juuri nyt vain tämän (kirjoitettu 05.04.2011 klo 22:43), johon lisäsin tuon lihavoinnin: "No niin asenteellinen toimittaja julkaisi tämän sittenkin. Toimittaja oli ilmeisesti etsinyt kaikki tekstit mitä olen joskus kirjoittanut. Ensin hän tivasi puhelimessa kiellänkö olevani rasisti. Vastasin, että mielestäni en ole, vaan kritiikkini kohdistuu maahanmuuttopolitiikkaan, eikä itse maahanmuuttajiin. Sen jälkeen hän tivasi, mutta kiellätkö holokaustin? Muistin hämärästi aiheeseen liittyvän keskustelun muutaman vuoden takaa Sisun palstalla liittyen juutalaisuhrien lukumäärään. Lähes kaikki tuhoamisleirit sijaitsivat Neuvostoliiton vapauttamilla alueilla, joten uhriluvut ovat Neuvostoliiton ilmoittamia. Neuvostoliitto oli iso maa, jossa oli isot toleranssit, joten rohkenin epäillä lukuja siloisessa tekstissäni. Tarkoitukseni ei ollut mesota tällä, vaan toimittaja otti asian itse esiin ja totesin, että epäilen edelleenkin Neuvostoliiton ilmoittamia lukuja. Sinänsä ei ole merkitystä kaasutettiinko 1 vai 10 miljoona; juutalaisten joukkomurha on tietenkin tosiasia. Oma tarkoitukseni ei kuitenkaan ole lainkaan ottaa tätä asiaa mukaan keskusteluun. Minua kiinnostaa ja huolettaa tämän maan tulevaisuus, ei niinkään Saksan menneisyys." [1] Tosin ymmärtäähän sen, että eihän tälläinen kuviteltu otsikko myisi, eikä antaisi vasemmistohörhöille lainkaan kauhistelemista: "Perussuomalaisten ehdokas: juutalaisten joukkomurha on tietenkin tosiasia." Wikipediasta ei Freddy van Wonterghem:lle omistettua sivua löytynyt. Googlettamalla löysin hänestä tälläistä: - syntynyt 1954 Belgiassa - muutti Suomeen Suomeen 1973 (Apua, rasistinen toimittaja kiusaa mamua!) - Perussuomalainen Kotkan kaupunginvaltuutettu - Kotkan Perussuomalaiset ry:n ja maahanmuuttajajärjestö Maassa Maan Tavalla ry:n puheenjohtaja. - ammatiltaan liikkeenharjoittaja. Varsin oudosti ja ennen kaikkea väärin päätelty. Minulla siis ei ole nyt minkäänlaista "suhdetta" tai jäsenyyttä, eikä ole koskaan aiemminkaan ollut. Tuskinpa on jatkossakaan. En tunne ketään, joka on juuri nyt jäsen, tai olisi joskus aiemmin ollut Suomen Sisu ry:n jäsen. Joten yhtään minkäänlaista sisäpiiritietoa en omaa, enkä heidän retoriikoistaan tiedä yhtään mitään sanoa. Minä ajattelen itsenäisesti, muut eivät minulle retoriikkojaan sanele. Minun tietojeni mukaan kyseeessä ei tosin ole mikään rikollisjärjestö, vaikka valtaosa kuitenkin kirjoittaa niin kuin se sellainen olisi. Ehkäpä tuo sisu sitten on "laillinen rikollisjärjestö" ja ihmisillä on täällä parempaa tietoa kuin minulla. Häkkisellä ainakin tuntuu olevan.... Joskin pääosin taitaa tässä sisukauhistelussakin olla ihan vain vaalikiimasta kyse. Eli nyt on hirmuisen kova halu hutkia, mutta ei tutkia. Koska hutkiminen on kivaa ja helppoa, tutkiminen taas vie aikaa ja vaatii itsenäistä ajattelua. Eihän sellainen ainakaan journalisteja jaksa kiinnostaa. Sehän on lukijoiden tehtävä...
Tätä paniikkia ei esiintynyt 2007. Miksi? Miksi ihmiset panikoi nyt? Siksi, että oma eliittiasema on horjumassa, koska joku houkuttelee työttömät ja sosiaalituella eläjät vaaliuurnille! Ennenhän tätä ongelmaa ei ollut, koska työttömälle eikä sosiaalituella eläjille ollut puoluetta, joka olisi ajanut heitä koskettavia asioita. Esim tämä maahanmuuttohässäkkä koskee juuri näitä ihmisiä eniten, koska todennäköisemmin asuvat samoissa kaupungin vuokra-asunnoissa kuin maahanmuuttajat. Rikkaat ja töissäkäyvät voivat jo valkata asuinaluettaan. Hulluhan sitä ihminen olisi, jos tavoite olisi muuttaa alueelle, jossa tulee ryöstetyksi varmasti. No, nämä alueet ja niiden kantaväestö on nyt ehkä saatu liikenteeseen, josta nousee tämä hätä ja paniikki. EDIT:Toki PS on ollut jo puolueena pidempään kuin viime vuodet, mutta esim 2007 sen suosio ei huolestuttanut eliittipuolueita.
Tuohan on ihan 100% paskapuhetta. Jopa paksumpaa kun Groken toistuvat valheet ja tahalliset vääristelyt.
IMO iso raha vie Jussia kun pässiä narussa. Tietyt piirit nauraa matkalla pankkiin kun Jussi meuhkaa asioista joiden taloudellinen vaikutus on kuin pieru saharassa verrattuna vaikka pörssivedätyksiin. Toki ihmiset saavat puhua mistä haluavat, mutta en pidä siitä että pelotellaan kansalaisia "talousvaikutuksilla" samalla kun vaietaan ihan oikeista talousvaikutuksista. Miloonat on aika pieniä rahoja verrattuna miljardeihin. Leipää ja sirkushuveja. Mitä vain millä saadaan pidettyä kansalaisten mielenkiinto poissa tiettyjen piirien tekemisistä.
No on ollut ja on sellaisia puolueita jotka ajavat heitä koskettavia asioita. Perussuomalaissa en ole sellaista nähnyt, vaan lähinnä pyrkimystä ratsastaa näillä ihmisillä. Iskulaiseita on ja kosiskelua, mutta etsippä perussuomalaisten sosiaalipoliittinen ohjelma ja näytä sieltä jotakin millä olisi jotain työttömille ja sosiaalituen varassa eläville rakennettua ajatuskulkua. Ennenkuin löydät sellaista, niin törmäät sen sataan asiaan missä näitä samoja ihmisiä ollaan raahaamassa milloin mihinkin kaakinpuuhun. SMP:n jatkajana SMP:n hengessä pitäisin persuja ihan terveenä ilmiönä, mutta täysin linjattomana ja todella huonosti jos mitenkään poliittisen vallan ja vastuun ottoon valmistautuneella nykypersulla, mikä perustaa kannatuksensa inhoon, vihaan ja agressioon leppoisan isähahmon takana, ei minulta riitä kunnioitusta.
Uskomatonta, että Groke onnistui tuosta holokaustin vähättelijästäkin jotenkin siirtymään punavihreisiin suvaitsijoihin, jotka on kaikkein pahimpia Punavihreät ei tue mitään Iranin koraanidiktaattoreja tai holokaustin kieltäjiä. Muutenkin tuo holokaustin kieltäminen tai vähättely on vastenmielinen ilmiö, joka liityy lähes aina siihen, että holokaustin kieltäjät tai vähättelijät itse hyötyy siitä. Israel on paha, joten sanotaan ettei niille juutalaisille mitään tehty. Samalla lailla arabimaissa jenkkejä itseään pidetään syyllisenä WTC-iskuihin. Ei kukaan halua ottaa vastuuta niin hirveästä teosta, joten tollanen typerä sokeus iskee päälle. Varmasti suurin osa tänne tulevista iranilaisista lähti koska haluaa pois kyseisen herran vallan alta. Punavihreät, kuten kaikki muutkin järkevät ovat valmiit antamaan heille mahdollisuuden. Suurin virhe mitä maahanmuuttajien kanssa voidaan tehdä, on luoda me vastaan te-asetelma. Tottakai ne kääntyy enemmän siihen Koraaninsa suuntaan mitä enemmän niitä torjutaan täällä. Jos asenne on oikeasti se, että ollaan rasisteja eikä edes haluta niitä tänne koska ne ovat erilaisia, niin sitten ei kannata ottaa, koska silloin voisi syntyä terroristeja jotka on alkaneet vihaamaan meitä. Luulen, että se 60k kuukausipalkka innostaisi Minä en ole mikään taloustieteilijä ja nero. Mielestäni tuo on vain helppo tapa kerätä rahaa ilman että elintaso laskee. Kyllä 60 000:lla kuukaudessa tulee toimeen. Itse asiassa uskon että jokainen penska joka nyt haluaa tulla joksikin, niin niille on ihan sama saako ne aikuisena 30, 60 vai 90 tonnia käteen. Jokainen niistä on erittäin iso raha ja kaikilla tulee toimeen. Nälkä vaan kasvaa syödessä ja jossain vaiheessa alkaa tuntea riistetyksi, vaikka todellisuudessa on todella etuoikeutetussa asemassa. On totta että nuo henkilöt on melkein aina todella fiksuja ja tietää miten rahaa käsitellään, mutta en usko että mikään heidän rahakikkailunsa voi tuoda Suomelle niin paljoa hyvää kuin yksinkertainen verotus. Ala-aste huumori toimii aina. Sabotointi on hyvin alhaista.
Äläs ny, kai siä nyt jotai toden pilkahduksiakin on? Ettäkö ihan 100% Tarkantaisitko vai pidetäänkö sitä kokonaisuudessaan ihan paskapuheena? Näon just älyttömän hyviä heittoja nää "100% paskaa" ja sitten ei minkäänlaisia perusteluja, nostaa kivasti keskustelun laatua. Sinulla varmaankin on sitten jotain parempia vaihtoehtoja?
No eihän siinä postatussa viestissäkään ollut yhtään mitään perusteluja, eikä sinun kommentissasikaan. Eli jos ei viitsi mitenkään perustella...
Mikä helvetin inkvisitio täällä nyt on käynnissä :hitme: Groke ei taatusti ole vääristellyt asioita viesteissään, hänen viesteissään on aina lähdeviitteet ja viestit ovat tiukasti asiaa. Toista se on siellä "vastapuolella", sinä ja häkkinen kumppaneinenne heittelette lokaa ja solvauksia ja esitätte täysin päättömiä väitteitä vailla mitään lähteitä. Ettekö todellakaan näe tilanteen naurettavuutta tuolta omalta kiihkoltanne?
Anteeksi jos kriittisyyteni on saanut sinut tuntemaan että pidän sinua tyhmänä. Sitä et ole kuin korkeintaan yksittäisissä asioissa. Muutenhan kirjoittelet täällä asiaa ja jaksat esim. tehdä seikkaperäisiä analyysejä tilastoista. :thumbsup: Suhteesi punavihreisiin on minusta se kiusallisen selvä asia ja juuri sitä olen mielestäni johdonmukaisesti kritisoinut. No eihän ne vihreätkään mitään täydellisiä ole. Ja vaikka joku vihreistä sattuisi olemaan niin aina löytyy joku vähemmän täydellinen jäsen. Muutama prosentti vihreistä näyttää olevan jollain lailla uskonnollisia ja suurituloisten verotuksen kiristämistä vastustavia mutta prosenttiosuus tuntuu olevan kuitenkin hyvin pieni. Sinun kritiikkisi vihreitä kohtaan sattuu olemaan sellaista jota en itse tuosta porukasta millään tunnista. Jos kannatat ydinvoimaa ja kritisoit vihreitä ydinvoiman vastustamisesta niin kritiikkisi on täysin ymmärrettävää ja oikeutettua. Mutta kun sinä tunnut väittävän että vihreät esim. monikulttuurisuuden nojalla sallivat silmät kiinni ääri-Islamistien vainon homoja vastaan. Tuossa väitteessä ei ole järjen hiventäkään, anteeksi nyt vaan. Niin, koska juuri kirjoituksesi vihreistä ovat olleet mielestäni aivan muuta kuin sinulta olen oppinut odottamaan. En anna muista kirjoituksistasi peukkuja joka välissä (niissä on totuuden nimessä paljon toistoa) mutta kyllä minä niitä suurelta osin arvossa pidän. Olet olet mutta ongelma on siinä että minä en tunnista Vihreää Liittoa kuvailuistasi. Me varmaan seuraamme eri medioita kun olemme saaneet vihreistä niin hirveän erilaisen kuvan. Pitäisi varmaan käsitellä asia kerrallaan. Ongelmani on se että en haluaisi käyttää hirveästi vapaa-aikaani yhdellä foorumilla (muutakin elämää on) mutta perinpohjainen keskustelu vaatisi hirmuisen panostuksen ja selvittelyn. En esim. ole ehtinyt paneutumaan sananvapausasiaan mutta otaksun asian liittyvän Braxin viharikoslakeihin? En syytäkään parahin Groke.