Aluksi tervehdys kaikille ja kiitos tietämyksestä ja avusta näin etukäteen. Autohifiä on tullut useampi vuosi harrastettua joten perus asiat on hallussa mutta tätä foorumia muutaman illan luettuani totesin että kotihifi puolella olen aivan pihalla. Olen muutamia mielenkiintoisia sivustoja lueskellut akustiikasta, kaiuttimien sijoittamisista, silkkivillan käärimisestä virtajohdon ympärille ym.ym. Olohuoneessa on tällä hetkellä ihan perustason laitteisto: JVC 42" Full HD TV Onkyo TX-SR508 Sony BDP-S370 Simex Dolce 2 kaiuttimet (vaihtumassa anniversary sarjaan) Wharfedale Diamond 10GX subbari Xbox Xbox 360 Suht tehokas pöytä kone ym.ym. Olohuoneen puolella on kuitenkin niin hirveä hellasärö että sinne ei akustiikka levyjä parane mennä laittelemaan, joten kellari jää toistaiseksi ainoaksi vaihtoehdoksi (eilen saunassa kuultua: kyllä se mies näköjään tieää paikkansa) No kellari on toisaalta siitä hyvä paikka että eristystä oli jo valmiina ja kännykästä häviää kenttä, joten ei pääse kukaan häiritsemään rakentelua tai musiikin kuuntelua tulevaisuudessa. Ongelmaksi vain meinaa muodostua huoneen pienuus ja lämminvesivaaraja. Koitan kohta tehdä jonkinlaisen pohjapiirrustuksen huoneesta mutta huoneen koko on noin 7,3m2. Katseluseinän leveys 234cm ja korkeus 220cm. Etäisyys katselupaikkaan noin 2,1m. Tuleva laitteisto mahdollisesti: Sanyo PLV-Z4 Joku 5.1 vahvistin Blu-ray soitin Ehkä tietokone ja Xbox 360 Kaiuttimiksi olen miettinyt seuraavaa kokoonpanoa: Wharfedale Diamond 10.0 tai 10.1 eteen Diamond 10SR taakse Diamond 10 CC tai CS eteen Diamond 10 SX subbari Sitten muutama kysmys perään. Eli riittääkö noi pikku wharfet etupäähän? (Tykkään että tarvittaessa ääntä on paljon mutta ilmeisesti tornit ei ole hyvät noin pieneen tilaan) Mikä olisi suunnilleen sopiva screenin koko tuolla katseluetäisyydella? Voiko huonetta vaimentaa liikaa? Kolmessa seinässä oli valmiina reijitettyjen peltilevyjen takana vihertävää hieman lasivillaa "tiukempaa" villaa. Takaseinä on paljasta betonia (DIY akustiikkalevyt niihin?) Olen nyt rakentanut kotelot takaseinille että sain päävesiputken painesäiliö piiloon ja lämminvesivaraajelle pitäisi vielä keksiä jokin vaimennus/verhoilu joka on tarvittaessa poistettavissa. Seinät ajattelin verhoilla mustalla kankaalla ihan ulkonäkösyistä ja kattoon pitäisi varmaan ripustaa myös jokin akustiikka levy? Alla vielä muutama kuva huoneesta. Screeni seinä Katselupaikka Kotelo rakenteilla. Jos jotain kysymystä et ymmärtänyt tai tarvitse lisätietoa niin yritän parhaani mukaan asian selvittää/selittää.
Mainitsit tuossa että katseluetäisyys olisi n. 2,1 metriä. Olisiko tämä suurin piirtein sama kuin tykin tuleva heijastusetäisyyskin? Mikäli näin on niin yli 80" tuuman kuvaa ei tuolla etäisyydellä saa millään, 70" saattaa olla lähempänä todellisuutta. Tuolla olevalla laskimella nopeasti katsottuna ei saada edes arvoja heijausetäisyyden ollessa alle 2,45 metriä ja tällöinkin täydellä zoomilla kuva olisi tuon 80". Mielenkiinnolla jään kyllä odottamaan projektin etenemistä ja toivottavasti saadaan nähdä sen eri vaiheita täällä kuvien kera.
Tykin paras sijoitus paikka on varmaan tuossa hieman katselupaikan takana, lämminvesivaraajan päällä. Vai meneekö liian ylös? Kuvassa oleva penkki on siis siinä missä tuleva katselupaikka on ja lämminvesivaraaja on muistaakseni n.190cm korkea. Sitten tuli sellainen homma mieleen tuossa rakennellessa että huoneeseen voisi tehdä jonkilaisen ilmanvaihto systeemin. Menee varsinkin pakkasvahdilla lämmittäessä aika nopeasti ilma tunkkaiseksi. Olisiko tyhmä idea laittaa huoneen alarajaan esim.80 tai 120mm ilmastointiputki josta tulisi tietokoneen tuulettimen avustuksella ilmaa ja sitten huoneen yläreunaan poisto putki samalla systeemillä? Valaistustakin pitäisi miettiä vaikka se ei niin tärkeää tässä ole. Kattoon jos laitan jonkun levyn niin sen yläpuolelle pitäisi kehitellä joku litteä ja vähän lämpiävä ratkaisu. Ledeillä onnistuisi mutta valaisuteho on aika heikko ja tehokkaammat taas vaativat jäähdytys pinta-alaa. Itse varsinaiseen kellari tilaan laitoin 2x58W päivänvalo loisteputket mutta ihan niin paljon valoa tuonne ei tarvitse. Tässä vielä kuvia olohuoneesta ennen remonttia ja sen jälkeen. Ja joo tiedän kattovalo on hirveä ja se on kyllä vaihtumassa. Keskiääni oli myös kokeilussa miten kuuluu TV:n yläpuolelta alaspäin suunnattuna eikä ollut kyllä hassumman kuuloinen ja osin myös ihan ulkonäkö syistä (täytyy muistaa se hellasärö ).
Keskikaiutin metrin ylempänä, kuin pääkanavat, takakaiuttimet suunnattu eteenpäin ja toinen osittain sohvan takana... ... innolla odotan, josko Maverick bongaa tämän kuvan.
Maverick varmasti myös huomaa kellarissa olevat kaiuttimien alkuperäiset pahvilaatikot Juu nuo on jo jokin aika sitten hoidettu kuntoon. Eli keskikaiutin on nykyään TV:n alapuolella ja takakaiuttimet on suunnattu kuuntelu pisteeseen. Tyynykin on aseteltu niin että kaiutin ei ole sen takana Ja sitten itse varsinaiseen projektiin. Mietin noita takakaiuttimien paikkoja. Tämäkin tosin selviää kuuntelemalla ja kokeilemalla mutta lämminvesivaraaja taitaa hieman rajoittaa kaiuttimien viemistä enemmän kuuntelupisteen taakse. Selviää paremmin kun saan sen pohjapiirrsutuksen väsättyä. EDIT:tässä nyt jotain pikaista hahmotelmaa. Tuosta ehkä selviää paremmin tuo takakaiuttimien ja lämminvesivaraajan suhteen oleva ongelma. Eli kovin taakse ei voi kaiuttimia viedä ettei varaajan kulma tule kuuntelijan ja kaiuttimen väliin.
Nykyään monissa tykeissä on edes jonkinmoinen lens shift jonka kanssa saa säädettyä kuvaa alemmas mikäli tykin kuva heijastuu liian ylös. Tuon pohjapiirustuksen perusteella näytti aluksi hyvältä, mutta sitten vasta huomasin kuinka virheellisen kuvan tuo antaa sillä tuon kuvan mukaan huone olisi selvästi pituuttaan leveämpi kun todellisuus taasen on aivan toinen. Olisi mukava saada noin suurin piirtein mittakaavassa olevaa kuvaa, jolloin sijoittelut olisi helpompi hahmottaa ja suunnitella oikeaksi.
Tänään sain koteloinnit listoja vaille valmiiksi. Leveämmän kotelon etuseinä on kaksi osainen ja avattavissa, kapeamman kotelon etulevy on myös irroitettava. Näin pääsee tarvittaessa paine säiliöön käsiksi ja veden karkeasuodattimen vaihtokin onnistuu. Noi kuvassa näkyvät puuvalmiit listat pitäisi petsata vielä tummiksi. Aloin myös tekemään akustiikkalevyn runkoa ja onnistuin ampumaan naulapyssyllä itseäni jo ennenkin kärsineeseen peukaloon. Naula otti kimmokkeen ilmeisesti toisesta naulasta ja tulikin laudan kyljestä pihalle, upoten noin 2cm peukaloon :OI teki kipeetä.
Eikö nyt vinkkejä ja kommentteja viisaammilta tule? Tänään sain vedettyä tulo-ilma putken, lämminvesivaraaja takalevyä lukuunottamatta eristetty, kankaalla verhoiltu yksi seinä ym.ym. Päätin tulo- ja paluuilma putkituksen tehdä 100mm alumiini"letkulla" ja niiden päihin laitan huoneen ulkopuolelle 120mm tietokoneen tuulettimet. Ajattelin myös laittaa fan controlin jolla voisi säädellä tulo- ja paluuilman määrää ja samaan säätimeen saisi myös laitteistolle pari tuuletinta. Raitisilma tulee oikean takakaiuttimen alapuolella olevasta kotelosta, poisto putken paikka on vielä suunnitteilla. Ajattelin laittaa sen lämminvesivaraajan yläpuolelle tykin taakse, jolloin se voisi auttaa tykin lämpimän ilman poistoa samalla. Huomenna pitäis tulla saksasta johto paketti niin pääsee suunnittelemaan etukaiuttimien bi-amping johdotusta. Onko muuten noissa wharfen 10.0 tai 10.1 malleissa mahdollista hyödyntää bi-ampingia? Screeniä pitäis myös ruveta suunnittelemaan. Ruotsista saisi 77" kankaan halvalla mutta mielestäni kiinteä levy jollain puu kehyksillä olisi siistimpi kun screeniä ei tuolla tarvitse saada rullattua ylös. Se olisi myös kiva tietää että mikä tohon nyt olisi se optimaalinen screenin koko? Ei tarvitse mielestäni olla niin iso kuin tohon saa mahtumaan vaan sellainen että kuvan laatu pysyy hyvänä noinkin läheltä katsoessa. Kuvia en tänään jaksanut räpsiä mutta huomenna varmaan taas lisää päivityksiä jos muilta kiireiltä ehtii. (ACS messuille yksi hifiprojekti pitäisi ehtiä saamaan valmiiksi)
Huoneen lähettyvillä ei lienee ollut poistoilmakanavaa, kun päädyit tuollaiseen ilmanvaihtoon. Alakerrasta varmaan kuitenkin jostain löytyy poistoilmaventtiili, joten luulisi ilman vaihtuvan painovoimaisesti kun tuot korvausilman ulkoa ja laitat poistoilmalle seinään/oveen venttiilin siihen tilaan josta poisto löytyy. Teatterissa lämpötila tulee olemaan muuta kellaria korkeampi jo pelkästään vahvistimen, tykin ja katsojien toimesta, joten luonnollinen ilmanvaihto tehostuu. Ei kotiteatteria ihan helpolla liikaa saa vaimennettua, koska tilainformaatio on miksattu 5-7 kanavaan. Sinulla on vielä osa seinistä reikäpellitettyjä, joten tuskin on vaaraa diskanttien liiallisesta vaimenemisesta. 210 cm katseluetäisyydelle useimmat pitävät 150 cm leveää kuvaa jo maksimina, katseluetäisyyden suositukset vaihtelee hieman maun mukaan 1.4-1.6 kertaa kuvan leveys. Itsellä tuoli hakeutuu aikalailla tuohon 1.4 paikalle. Tällainen "ilmassa leijuva" diy levyscreeniin on itsellä käytössä, täällä enemmän tarinaa tuosta.
Itselläni käytössä Wharfedalen 10.1, joissa ainakin mahdollisuus bi-amppaukseen. Noista pienemmistä versioista en tiedä. Itse omaa screenin kokoa miettiessäni lähdin liikkeelle siitä, että minkä tykin hankin. Lopulta kun päädyin Epsonin tw3200 tykkiin niin laskureiden avulla löysin sopivan koon screenille. Tietysti yksi vaihtoehto olisi, että asennat tykin ensin oikeaan kohtaan, heijastat kuvan seinälle ja katsot minkä kokoinen kuva eniten miellyttää ja sitten sen mukaan teet kankaan. Näin saisit ainakin eniten tuohon tilaan sopivan kokoisen ja juuri omaa silmää miellyttävän kuvan.
Tuolla ei venttiileitä ole kun se on kellari tilassa oleva erillinen huone, joten ajattelin että noin se toimisi parhaiten.
Suosittelisitko muuten poistamaan noi reikäpellit villojen päältä? Seiniin on tosiaan tulossa musta kangas päälle joten ulkonäöllisesti ei ole mitään väliä mitä kankaan taakse jää. Laitoin poistoilmalle kanavan huoneen yläosaan ja näyttäisi toimivan sellaisenaan ihan hyvin, eli tuloilmalle on 120mm tietokone tuuletin mutta varmaan toimisi ilmankin. Pitää varmaan katkaisijalla laittaa toi tuuletin niin voi sitten tarvittaessa hieman tehostaa ilmanvaihtoa. Saksasta tuli myös hieman johtoja, eli cordialin 2x2,5mm2+2x4mm2 "lakua" jolla ajattelin toteuttaa etukaiuttimien bi-amping johdotuksen. Myös kaksois suojattua rca kaapelia tuli jokunen metri ja siitä rakennan ainakin olohuoneeseen uuden johdon subbarille kunhan kaikki ebaysta tilatut liittimet tulee.
Itse olen rakentanut vähän isompaan kellaritilaan oman teatterihuoneen pari vuotta sitten ja neuvoisin, että et kiirehdi tai säästele tuon tilan rakentamisessa. Tee kunnon ilmastointiratkaisu vetämällä kunnon kanava eikä mitään tietokonetuuletin-virityksiä. Kun sinulla on tupa täynnä järeitä laitteita, on piinallista, jos et voi viihtyä tilassa, kun se on tunkkainen ja kuuma. Silloin säästät väärässä paikassa. Mieti sisustus akustiikan kannalta ja investoi siihen tarpeeksi. Itse koolasin uudet seinät irti betonista ja täytin Ecophon-levyillä ja kivivillalla välitilan. Sinne saa samalla kanavat piiloon tuleville johdotuksille. Seinät päällystettiin Knaufin rei'itetyillä akustiikkakipsilevyillä. Lisäksi tarvitaan iso määrä himmennettäviä valoja, joita pitää olla runsaasti, jos sävytät huoneen tummaksi. Silloin kun siivoat tilassa, arvostat riittävää valoa. Itselleni tuli 8 kpl halogeeneja kattoon. Katto kannattaa levyttää tai jopa laskea, jos siedät menetetyn tilakorkeuden. Itse teatterilaitteistoa voit tulevina vuosina varojen kasvaessa päivittää mielin määrin, mutta et taatusti halua lähteä purkamaan tuota huonetta uudelleen. Valkokankaat ja muut laitteet kannattaa hankkia vasta, kun tila alkaa olla loppuvaiheessa. Itselläni kangas pyöri jaloissa ja sitä sai olla siirtelemässä remonttitavaroiden tieltä pois ja varoa sen likaantumista.
Riippuu mitä haetaan. Ideahan noiden kanssa on sama kun akustogyprokissa ja auditorioiden reikävanereissa, eli aivan korkeimmat taajuudet jää osittain vaimentamatta jolloin tilasta ei tule liian vaimennettua. Levyjen eteen laittamasi kangas vaimentaa vielä hieman noita aivan korkeimpia taajuuksia, joten ero reikäpellittömään versioon pienenee. 5000 Hz asti vaimennus on käytännössä identtinen pellin kanssa ja ilman. Sivu 2. http://www.iperf.org/IPRF_ACAPPS.pdf Itse jättäisin reikäpellit seinään.
Sain tuon ilmastointi putkituksen valmiiksi ja väittäisin että toimii tuossa tilassa riittävästi. En sitten tiedä mikä mielestäsi on "kunnon kanava" mutta luulisin että 100mm putki puhaltimen avustuksella riittää. Kattoon teen vaimennus paneelit joten samalla hieman kattokin laskee. Valoksi tulee vain yksi 2x18W päivänvaloputkilla oleva lamppu. Himmennettävälle valolle en näe tuossa tilassa järkevää käyttöä. Ihan omaisuuksia en ole tuohon huoneen rakenteeseen laittamassa koska kyseessä on kuitenkin alle 10m2 tila ja tontilla on kuitenkin rakennusoikeutta noin 800m2 vielä jäljellä. Kunhan on kämppää tarpeeksi lyhennetty niin tarkoitus olisi autotalli rakentaa ja siihen samalla sitten hieman isompi leffa huone, joka tehdään hieman eri budjetilla ja ajan kanssa. Tuli myös Sanyon PLV-Z5 tykki ostettua, täytyy vain käydä hakemassa joku päivä. Jos noi reikäpellit nyt sitten jätän seiniin niin voisin ruveta jo kangasta vetelemään seiniin ja tehdä paneelit valmiiksi niin pääsisi jo tykkiä kokeilemaan ja screeniä suunnittelemaan.
No niin nyt näkyy jo kuva. Piti hieman testailla minkä kokosena olisi paras ja päädyin noin 140cm leveään kuvaan eli n.63". Kankaana toimi väliaikaisesti valkoinen lakana Kuvan sai melko tarkaksi kun tein tykille pienen korokkeen ja siirsin sen niin taakse kuin vain mahdollista, kuvan alareuna on nyt noin 90cm lattiasta. Ensimmäinen kattolevykin tuli verhoiltua ja ripustettua paikalleen.
Kuinka korkealla lattiasta on kuvan alareuna? Vai onko tuo edes lopullinen korkeus kuvalle? Näyttää ainakin että olisi aika korkealla, saattaa niskat kipeytyä tuota pitempään tuijotellessa. Ohjesääntönä oli muistaakseni että 1/3 kuvasta pitäisi olla "silmien keskilinjan" alapuolella, ellen muista ihan väärin. Omassa "teatterissa" kankaan alareuna on 70cm korkeudella enkä ainakaan nostaisi siitä enää yhtään.
En tiedä mitä se tuossa kuvan otto hetkellä oli. Noin 90cm tuntui aika hyvältä mutta täytyy vielä hienosäätää kun saan kunnon screenin.