Olisi tarkoitus koota kotiteatteri kokonaisuus

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana Gate, 16.08.2011.

  1. Gate

    Gate Guest Guest

    Liittynyt:
    27.04.2006
    Viestejä:
    123
    Saadut tykkäykset:
    0
    Uusi koti uudet kujeet. Tarkoitus olisi laittaa kaikki uusiksi uuteen kotiin. Tila johon kotiteatteri tulee on kooltaan noin (olohuone+ keittiö+ruokatila)65m2. Seinä rakenteena on hirsi.

    Tarvittavat tuotteet olisivat

    Uusi televisio: Samsung 55" d7005 vahvoilla

    Uusi vahvistin: 5.1

    Uudet kaiuttimet: Mielellään valkoiset valmiiksi, mutta ne voidaan myös maalauttaa. Olelliista olisi, että taakse tulisi myös tolpat. (Miksi? En tiedä.)

    Wharfedale Diamond 10.x? 10.5:t kuulostaa omaan korvaan hyvältä. Neljä x 10.5, onko järkeä?

    Mediasoitin/HTPC elokuvien musiikin internetin rullaamiseen: Näistä ei mitään käsitystä...

    Subi:SVS PC12-NSD DSP

    T2 Digiboxi: Miraclebox 9 Twin HD Vahvoilla

    Olettakaamme että TV, digiboxi ja subi on valittu. Budjettiin jää kaiuttimille, vahvistimelle ja mediasoittimelle tilaa 2150-3150€

    Käyttötarkoitus on oikeastaan kaikki. Talvella klassista kesällä house/trance. Elokuvia tulee katsottua noin 2 viikossa ja televisiota uutisten ja sarjojen muodossa.

    En tiedä onko threadissä järkeä, mutta jos mieleenne juolahtaa pieninkään idea niin kertokaahan. :hitme:

    Edit. Lisätty subi. Loppu budjetti korjattu.
     
    Viimeksi muokattu: 17.08.2011
  2. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    2 105
    Saadut tykkäykset:
    40
    vahvistin: Onkyo TX-NR609, Denon AVR-1912 n.539-569€

    vuoden 2010 malleja saa alennettuun hintaan:
    Denon 1911 399€ (Hifihuone)
    Marantz 5005 n.520€sis.pk Saksasta: 479€+4€+30€pk Hopea http://www.hifisound.de/oxid/oxid.p...b095.85104782/anid/fd04c76699e65dd52.78648820, Amazon.de Marketplace 499€+3€+17-21€pk Musta myyjät: GOOD-BUY, A12Center http://www.amazon.de/dp/B0046HRI8U/...eative=6742&camp=1638&creativeASIN=B0046HRI8U)

    etu-ja takakaiuttimet:
    Simex SA4Ti-WH 350€/pari (toimitus 0€) http://www.autostudio.fi/kotihifi/k...ornikaiutin/simex-anniversary-la-ka-valk.html
    keskikaiutin:
    Simex SA4C-WH 130€ http://www.autostudio.fi/kotihifi/k...skikaiutin/simex-anniversary-ke-kai-valk.html

    täältä vielä edullisemmin 319€/pari (25-26,5€pk) +center 129€ http://hifitalo.fi/cat/product_catalog.php?c=243

    subi:
    SVS PC12-NSD DSP 799€+n.50€postit sylinterimallinen, vain mustana (myyjä L-Sound, Norja) http://www.lsound.eu/Avdelinger/Pro...ubwoofer---12-woofer-and-400W-DSP-100905.aspx
    BK Monolith-DF+ 860€ saa myös valkoisena (MarekSound) http://www.mareks.fi/tuotteet/kaiuttimet/subwoofer/bk-electronics-monolith-subwoofer-866.html
     
    Viimeksi muokattu: 17.08.2011
  3. Zeiri

    Zeiri Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    09.04.2007
    Viestejä:
    149
    Saadut tykkäykset:
    0
  4. Cölt

    Cölt Guest Guest

    Liittynyt:
    22.07.2010
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei todellakaan mitään Simexiä, tai lattiakaiutinta ylipäätään, mikäli niihin ei laiteta lähemmäs 1500€.

    Kaiuttimiksi esim. 5 kappaletta Monitor Audio RX1.

    Vahvistimeksi edellä mainittu Marantz SR5005.
     
  5. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    2 105
    Saadut tykkäykset:
    40
    Tuo Simex oli juuri Hifimaailman testissä jossa vertailtiin 250-1500€:n hintaluokan lattiakaiuttimia ja sai 4tähteä siinä seurassa. Pari kertaa aikaisemmin ollut myös Hifimaailman testivoittaja joten ei se kai ihan huonokaan voi olla. Voihan ne koekuunneella tilaamalla parin ja laittaa sitten nettikaupan 2viikon palautusoikeudella menemään takaisin jos ääni ei miellytä. Tässä kommentteja Simexeistä http://www.hifiharrastajat.org/forum/index.php?topic=1010953.0
     
    Viimeksi muokattu: 17.08.2011
  6. Gate

    Gate Guest Guest

    Liittynyt:
    27.04.2006
    Viestejä:
    123
    Saadut tykkäykset:
    0
    Cölt: Voitko perustella miksi ei lattiakaiuttimia?

    Simexit on sinällään kiinnostavat, mutta joku tossa tökkii. Tää menee sarjaan että ajan mielummin 8 vuotta vanhalla "pulkalla" kuin, ylijärkevällä uudella Prius hb:lla

    Elacit on tyylikkäät ja ilmeisesti arvioiden mukaan pätevät hintaluokassaan.

    Molemmat käyn jokatapauksessa kuuntelemassa.

    Vahvistimista:

    Josta en mitään tiedä niin kysyisin että, tekeekö Marantz sr5005 kaiken saman kuin karik134 mainitsemat onkyo ja denon. Marantz massiivisen kaunis.

    Subi taitaa olla valittuna: SVS PC12-NSD DSP
     
  7. woffen

    woffen Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    30.07.2010
    Viestejä:
    153
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ideaalisessa setissähän kaikki 5 kaiutinta ovat samanlaisia. Jos pystyt tämän toteuttaa lattiakaiuttimilla niin mikä siinä, muuten kannattaa varmaan alkaa kattoo jalusta malleja.
     
  8. Cölt

    Cölt Guest Guest

    Liittynyt:
    22.07.2010
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuossa hintaluokassa jalustakaiuttimet ovat varmasti laadullisesti järkevämpi ostos.

    Jokaiseen kanavaan samanlainen kaiutin on äänen kannalta paras mahdollinen vaihtoehto.
     
  9. vamise78

    vamise78 Guest Guest

    Liittynyt:
    23.04.2009
    Viestejä:
    105
    Saadut tykkäykset:
    0

    Jos Htpc:stä olet kiinnostunut, niin voisin sulle tämmöisen rakentaa tilaustyönä mieltymystesi mukaan? Tuolta löytyisi kuvia rakentamistani koneista https://www.dvdplaza.fi/galleria/showgallery.php/cat/1270 Heti löytyisi valmis htpc, löytyy myös noista kuvista.
     
  10. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    2 105
    Saadut tykkäykset:
    40
    Uudemmista Onkyo 609 ja Denon 1912 löytyy ethernet ja pari hdmi-liitäntää enemmän. Marantzissa taas on pre-outit ja paljon enemmän muita liitäntöjä kuin Denonissa.
     
  11. Zeiri

    Zeiri Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    09.04.2007
    Viestejä:
    149
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itsellä nuo Elacit mustina ja vahvistimena Marantzin Sr7005, joka ainakin toimiin todella hyvin omiin korviin(aiemmin oli Onkyon Tx-nr1007, joka oli omasta mielestäni selkeästi huonompi, toki melkein kaksi vuotta vanhempi mallikin). Tietysti sen pohjalta ei voi suoraan sanoa että tuo 5005:kin toimisi hyvin, mutta kyllä luulen ettet siihen tulisi pettymään. Kyllä tuossa Marantzissa näyttäisi olevan ihan hyvät ominaisuudet: Audyssey MultEQ XT, Skaalaus analogisista lähteistä Hdmi:lle, Pre-outit, 3d-tuki. Kauniitahan nuo Marat on. :thumbsup:

    Nuo Elacithan on oikeasti nyt aika edulliset. Ovh kun on jotain 2000€ euron luokkaa. Tietysti se ei välttämättä tarkoita että ne olisi mielestäsi paremmat kun jotkut edullisemmat, sillä nämä on niin mielipideasioita. Itse tosin olen niihin tykästynyt ja ennen noita minulla oli Elacin Fs137 Jetit. Elacit sopii hyvin monenlaiseen musiikkiin, minkä olen itsekkin huomannut, sillä kuuntelen musiikkia lähes laidasta laitaan. Tuolla verkkokaupassa se kuuntelu ympäristö on kyllä aika huono, joten siellä ei parasta mahdollista kuvaa kaiuttimista saa. Tai ainakin itselle kävi niin että kotona kuulostaa paljon paremmalle.

    Mitä tuohon monikanava settiin tulee, niin itsellä on Elacin BS203.2 kajarit takana ja keskellä. Toki ne eivät ole samanlaisia kuin Fs207:t, mutta itseä se ei haittaa. Ääni on tarpeeksi lähellä toisiaan. Joitain tuo varmaan haittaa, mutta ehkä itse olen niin "puukorva" kun se ei pilaa omaa elokuva nautintoa.

    Subbarista sen verran että itsellä ollut aiemmin BK:n Monolith. Se oli ihan hyvä mielestäni, mutta itse kaipasin vähän lisäpotkua, joten hankin SVS:n PC13-Ultran. Toki noita kahta nyt ei voi oikeen keskenään verrata, sillä painivat vähän eri sarjoissa. Uskallan kuitenkin väittää että jos hankit joko tuon Monolithin tai sitten PC12-NSD:n, niin ovat varmasti hyviä hintaluokissaan. Ilmeisesti tuo SVS on hieman tehokkaampi, mutta kyllä tuolla Monollakin potkii. Monolithi taas puolestaan tarjoaa ehkä vähän parempaa ulkonäköä + siihen voi itse valita jonkin muunkin värin kuin tuon mustan. Molemmat toimii kyllä hyvin Elaccien kanssa ;)
     
  12. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Monolithista jaossa ja suosituksena + -malli, ei "vanha".

    Vahvistintehot
    - Monolith + DF 500/1000W.
    - SVS PC-12NSD ilmeisesti 400W?

    Tuo ei tietenkään korreloi suoraan suorituskykyyn ja tarkkaan ottaen SVS:lle lupaillaan verkkosivuilla hieman alemmas ulottuvaa toistoa, kuin Monolith +.
     
  13. JayKay70

    JayKay70 Vakiokasvo

    Liittynyt:
    01.01.2008
    Viestejä:
    567
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täältä myös ääni näille Elaceille. Nämä ovat sentään aivan eri luokan skobet kuin jo mainitut Simexit. Noissa testeissä muistetaan aina mainita, että Simexin tähdet tulevat hinta-laatu-suhteesta ja kaiutin on hintaluokassaan verraton, mutta rajallinen kapasiteettinsa tulee aika nopeasti vastaan, eivätkä sitten kuitenkaan pärjää kunnon hifi-kaiuttimille (kuten nuo Elacit ovat) kriittisessä tarkastelussa.

    Huomaathan, että Elacien ovh on ollut vielä äskettäin n. 1700 euroa, joten tuo Verkkokaupan 899,90€ on todella huokea hinta noista kaiuttimista. Itsekin olen pikkuhiljaa alkanut miettiä kaiuttimien vaihtoa, vaikkei tarvetta olisikaan. Heräsi nääs sisäinen Sulo Vilen ja tekisi mieli ostaa, kun halvalla Elacit saisi ;)

    Itse olen aika kriittinen musiikin stereotoiston suhteen, mutta olen huomannut, ettei leffakäytössä tavallisissa suomalaisissa olkkareissa ole oikeasti niin väliä ovatko kaikki kaiuttimet samanlaisia (esim. 5 x samanlaiset jalustakaiuttimet) ja saman valmistajan ja sarjan taka- ja keskikaiuttimet käytännössä riittävät kunnon lattiakaiuttimien kavereiksi. Kerrostalokäytössä kyseenalaistan myös subbarinkin tarpeellisuuden (ihan naapurisovunkin nimissä), mikäli käytössä on riittävän laadukkaat ja alastoistavat lattiakaiuttimet. Anna vaan omien korvien ratkaista ja jos hyvältä kuulostaa, niin hyvä niin, sillä itsellesihän laitteita olet ostamassa, etkä meille plazalaisille :rolleyes:

    Ja jo mainituista vahvareista antaisin oman ääneni tuolle Marantzin SR5005:lle juurikin karik134:n perustelujen pohjalta. Pre-outeista on se hyöty, että voit tulevaisuudessa vaikka liittää pääkanavat erilliseen päätevahvistimeen (jossa siis pääkaiuttimet kiinni) saadaksesi vieläkin paremman äänenlaadun musiikille kaksikanavakuuntelussa. Muutenkin nykyisissä a/v-vahvareissa alkaa olla jo niin paljon ominaisuuksia, joita iso osa ihmisistä tuskin ikinä tarvitsee. Tästä olen itse hyvä esimerkki ja hyvä jos käytän puoliakaan oman vahvarin ominaisuuksista, sillä en kaipaa skaalausta tai monihuonejärjestelmiä tai monia muita featureja, joita siis löytyy 1,5 vuotta vanhasta Onkyo TX-NR807:stani yllin kyllin. Halvemmissa malleissa taas jään kaipaamaan monia äänentoiston kannalta tarpeellisia ominaisuuksia, joten täältä löytyisi heti asiakas vahvaritoimittajalle, joka myisi räätälöityjä kotiteatterivahvistimia (vrt. auto ja sen lisävarusteet)...
     
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Miksei mieluummin jalustakaiuttimet + subwoofer lattiakaiuttimien sijaan? Subwoofer todennäköisesti toistaa alemmas, on helpommin equtettavissa ja sijoittelunkin kanssa on helpompaa, kuin lattiakaiuttimien ja ainahan sitä subwooferin volumea voi kääntää pienemmälle, jos naapurisopu on vaarassa. Lattiakaiuttimien bassojen rajoittaminen vahvistimen volumeputikasta kun vaimentaa muutakin kuin niitä naapuria helpoiten terrorisoivia bassoja, toisin kuin subwooferin gain.
     
  15. juh4

    juh4 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2011
    Viestejä:
    298
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ja vielä muistutukseksi kaikille, että gain säätö ei ole sama kuin äänenvoimakkuus säätö.
     
  16. Gate

    Gate Guest Guest

    Liittynyt:
    27.04.2006
    Viestejä:
    123
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos kaikille loistavista vihjeistä/vastauksista!!

    Naapureista ei tarvitse olla huolissaan.

    Ensi viikolla pääsen kuuntelemaan elacit. Vahva luotto sille, että noi menisi sisutajallekkin. Vaffareita käydään tutkaamassa myös. Esittelen kysymyksiä jos löytyy jotain muuta joka herätti mielenkiinnon.

    Subbari vaihtoehto: Velodyne cht-15q (mielipiteitä?)
     
  17. Gate

    Gate Guest Guest

    Liittynyt:
    27.04.2006
    Viestejä:
    123
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eipä ollu elaceja enään kuunneltavana ainakaan ruoholahden myymälässä..:OI
     
  18. AnttiLeh

    AnttiLeh Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.05.2007
    Viestejä:
    129
    Saadut tykkäykset:
    1
    5 kpl valkoisia b&w CM1:ä.
     
  19. SeRo

    SeRo Guest Guest

    Liittynyt:
    29.08.2011
    Viestejä:
    1
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni on myös sama tilanne edessä, eli kotiteatterin päivitys on edessä.

    Huoneena on noin 17m2 kellaritila (rapatuilla harkkoseinillä), jossa ei ole ikkunoita ollenkaan (5.8m x 3.1m). Seinät ovat maalattu tummanharmaalla, lattiana on tummanruskea laminaatti ja katto on mattavalkoinen (keskellä kaksi riviä Gyptone levyä ja sen päälle 5cm kivivilla ja ~20cm "tyhjää" tilaa). Huonetta on tarkoitus akustoida jatkossa tarpeen mukaan.

    Tykille on välipohjaan vedetty iso sähköputki ja pistorasia. Tykin saa asennettua huoneen keskilinjaan ja asennuskorkeudeksi käy kaikki 2m ylöspäin.

    Tavoitteena on hankkia laitteisto noin 3k€ budjetilla. Vanhasta teatterista jää vain etupäähän 3xAmphion Argon ja taakse 2xAmphion Helium kauttimiksi.

    Laitteiden käyttö tulee olemaan ehkä 40% musan kuuntelua ja 60% leffa/TV käyttöä.

    Olen tippunut täysin kärryiltä nykyisistä best buy tuotteista, kun edellinen teatteri tuli laitettua noin 10 vuotta sitten ja sen jälkeen on mukuloita tullut ja talo rakennettua (se tavallinen tarina :)).

    Koetin selata tätä foorumia ja muutamaa muutakin... Tälläisen listan laitteista sain koottua ja kommentteja & vinkkejä kaipaisin laitteista, sekä edullista ostopaikoista.

    1) Ohjelmälähde:
    BlueRay/Digiboxi Samsung BD-D8500 500G (huomattavasti edullisempi kuin 1G malli, onhan tässä varmasti kaksi viritintintä, eli voi katsoa ja nauhoittaa eri kanavia?)

    2) Tykki:
    Optoma HD-20 vai jokin uudempi malli Optomalta tai joltain muulta?

    3) Kangas:
    Maalattu MDF levy - vai sittenkin jokin kangas? Huoneen saa täysin pimeäksi...

    4) Tykin teline: ???

    5) Vahvistin: Onkyo TX-NR609 (Spotify tuki)

    6) Subbari: SVS PB12-NSD DSP Black Charcoal

    7) Kaapelit - mistä nykyään kannattaa hankkia HDMI jne kaapelit? Ennen Biltemasta sai hyviä kaapeleita halvalla :hitme: Tykille tarvitsee noin 7-8m pitkän HDMI piuhan.

    8) Miten oleellisia noi lisäkanavat ovat? Eli pitäisikö listalle lisätä vielä yksi pari "hyllykaiuttimia"?
     
    Viimeksi muokattu: 29.08.2011
  20. Inssi59

    Inssi59 Guest Guest

    Liittynyt:
    16.05.2011
    Viestejä:
    347
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sampan osalta osaan vastata, että kyllä siinä on kaksi viritintä, mutta sillä voi purkaa vain yhtä salattua kanavaa kerrallaan. Samoin vain yhtä kanavaa kerrallaan voi tallentaa.
    Liittynee siihen, että CI+ -paikkoja on vain yksi, ja vain toinen viritin on yhteydessä kovalevylle/USB:lle.
    Siis vain yksi kanava voi olla salattu, joko tallennettava tai katseltava.
    Huomaa, että DNA:n YLE HD:tä lukuunottamatta kaikki HD-kanavat ovat Suomessa salattuja!

    Käyttäjien väitteiden mukaan esimerkiksi Miraclebox kuitenkin vastaavasti yhdellä CI+ -moduulillaan osaa useamman kanavan purkaa ja tallentaa.