Onko Geroge Luca$ taiteellinen nero?

Keskustelu osiossa 'Elokuvantekijät' , aloittajana wickerman, 06.03.2008.

?

Onko George Lucas loistava taitelija ja ohjaaja nero?

  1. EI. En pidä oikeastaan mistään hänen töistään.

    54 ääntä
    12,0%
  2. ON! Kaikki hänen elokuvansa ovat historian hienoimpia luomuksia. Hän on maailman paras ohjaaja.

    59 ääntä
    13,1%
  3. KESKIVERTO OHJAAJA. Jotain ihan ok leffoja ja kuraa myös.. ei herätä tunteita puolesta tai vastaan..

    337 ääntä
    74,9%
  1. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 741
    Saadut tykkäykset:
    899
    Entäs vuosia jatkunut alkuperäisten versioiden perään itkeminen? Kaksi tuntia pitkiin elokuviin tehdään muutaman sekunnin mittaisia muokkauksia ja ollaan kauhuissaan. Eihän niitä kultaisia muistoja teiltä ole kukaan viemässä. Blu-ray:t julkaistaan siinä kuosissa missä Lucas haluaa tällä hetkellä elokuvien olevan. Jos kiinnostaa niin tuotteen voi hankkia mutta mitään pakkoa ei ole. Elämän hankkimista kuitenkin suosittelen marisijoille.
     
  2. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tämä taitaa olla Lucasinkin sanoma tosifaneille. :mad:
     
  3. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 314
    Saadut tykkäykset:
    15
    Oletko aivan tosissasi.

    Katsoppa vaikka tämä pätkä jedin paluusta: http://www.youtube.com/watch?v=vgS4B_mQtvo

    Oli pakko painaa stoppia tuossa kohdassa, sen verta ärsytti tämä cgi karvapallo joka tunkee aivan "ruutuun kiinni". Ei sovi yhtään tippaa kohtauksen tunnelmaan tai muutenkaan trilogian lookkiin.... Siis mitä hemmettiä.

    Kyllä nämä muutokset pilaavat nämä leffat. Ei millään pysty keskittymään katsomiseen.
     
  4. ipeniemela

    ipeniemela Vakiokasvo

    Liittynyt:
    23.09.2004
    Viestejä:
    799
    Saadut tykkäykset:
    60
    Monet muut ohjaajat antavat kuluttajalle mahdollisuuden katsoa myös alkuperäinen versio, Luca$in tarkoitus on hävittää osa kulttuurihistoriallista perintöämme maan päältä. Oman paheksumisensa ilmaiseminen tästä asiasta ei ole itkemistä.

    Muutoksia, jotka jossain tapauksessa muuttavat koko kohtauksen luonteen perustavanlaatuisesti. Edelleen, tämä ei haittaisi, jos alkuperäisetkin versiot olisivat saatavilla, kuten monien muiden merkittävä osa populaarikulttuuria olevien elokuvien (mm. Blade Runner, Terminator 2, Alien-quadrilogia) tapauksessa on tehty. Mutta kun Jorgelle se ei vaan käy. :mad:

    Minun elämässäni on kaikki kunnossa, kiitos vain huolenpidosta. Sinun pointtisi on kyllä vuosien saatossa tullut hyvinkin selväksi, mielestäsi on täysin ok, että Luca$ vie ja muut vikisee ja alkuperäisten versioiden haluaminen hyvälaatuisina markkinoille on itkemistä, marisemista ja säälittävää. Tämän perusteella voi muuta kuin sääliä sinua. :D
     
  5. Liekinheitin

    Liekinheitin Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.01.2004
    Viestejä:
    4 554
    Saadut tykkäykset:
    96
    ^ Hyvin kirjoitettu. :thumbsup:

    En pysty käsittämään, että tosifani ei muka haluaisi myös alkuperäisiä versioita hyvälaatuisina kauppoihin. Luulisi juuri sen porukan olevan niitä ensimmäisenä jonottamassa.
     
  6. Sir Filmipätkä

    Sir Filmipätkä Guest Guest

    Liittynyt:
    23.12.2004
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    Koska 71 dB on tosi fanista fanaattisempi muoto eli: Luukkaan evankeliumia seuraava tosi fani. http://hikipedia.info/wiki/George_Lucas
    Tällöin Lucaksen uusimmat CGI warssit ovat se ainoa oikea muoto.
     
  7. ipeniemela

    ipeniemela Vakiokasvo

    Liittynyt:
    23.09.2004
    Viestejä:
    799
    Saadut tykkäykset:
    60
    Pitääpä tuoda sellainenkin fakta esiin, että esim. Terminator 2:ssa alunperin teatteriversiosta poisleikattu Michael Biehnin osuus Kyle Reesenä on katsottavissa Director's Cutilta ja Christopher Leen teatteriversiosta postetut Saruman-kohtaukset LOTR TROTK:ssa ovat nähtävissä Extended Editioneilla.

    Lucas on tehnyt tämänkin homman toisinpäin poistamalla Clive Revillin TESB:stä ja korvaamalla tämän Ian McDiarmidilla, sekä laittamalla osaan Sebastian Shawn kohtauksista ROTJ:ssä tilalle Hayden Christensenin. Mielestäni teatteriversiot pitäisi olla saatavilla hyvälaatuisena jo Shawn ja Revillin, sekä edesmenneiden ohjaajien Irvin Kershnerin (TESB) ja Richard Marquandin (ROTJ) kunnioittamiseksi, heiltä kun ei missään vaiheessa Jorge kysynyt edes mielipidettä ennen muutostensa täytäntöönpanoa.
     
  8. Aceman

    Aceman Shot down in flames!

    Liittynyt:
    23.02.2000
    Viestejä:
    3 603
    Saadut tykkäykset:
    149
    Tosifanille Lucasin tahto on automaattisesti hyvä ja oikein. Siksi en olekaan enää vuosiin pitänyt itseäni ns. tosifanina, koska siihen kuuluu niellä mukisematta kaikki Tsootsin älyvapaimmatkin viritelmät. Ja niitähän on riittänyt.
     
  9. Rooky

    Rooky Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.06.2004
    Viestejä:
    3 723
    Saadut tykkäykset:
    0
    En tiedä CleverIndeedin koko näkemystä kyseisestä saagasta (en hirveän tarkkaa lukaissut muutamaa sivua taaksepäin), mutta tuon kirjoittamisen perusteella näkisin, että se on se perinteisin pinnallinen näkemys tähtiensodasta. Scifi, avaruus, pam pam, KräpäPUM!, räjähdys, wiuh wiuh jne... Tämä on se yleisin mitä joutuu puolestelemaan tähtien sodissa. Niissä on syvällistäkin (voima, hyvä+paha, jedi, sith, boba fett) antia, voin jopa sanoa että enemmän kuin Kummisedissä (kyseistä elokuvatrilogiaa mitenkään väheksymättä..). No mutta onhan asia niin, että jokainen näkee elokuvat omalla tavallaan. Minä jopa voin tunnustaa ottaneeksi Jedien opista mallia jokaipäiväiseen elämään ;) Toki on siinä vielä harjaannuttamista...
     
  10. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Inssileffoilla viittasin näihin Gerogen uudempiin megakarkkiähky-tuotantoihin... Vanhaa trilogiaa arvostan kyllä hyvinkin, myös teemallisesti, vaikka siinäkin omat lapsellisuutensa ovat (kai se on väistämätöntä kun koko perheelle pitäisi jotain aina saada) niin puhuttelee etenkin loppua kohden mainiosti.

    Onkohan muuten verkon puolella paljonkin näitä Luca$in opetuslapsia? Pitänee ihan huvin vuoksi tutustua aiheeseen, sikäli äärimmäinen ilmiö on kyseessä.
     
  11. Rooky

    Rooky Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.06.2004
    Viestejä:
    3 723
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aivan juu, ymmärsin siis hieman väärin. Täytynee kuitenkin muistaa, että sama teemallisuus siellä on pohjalla, vaikka kuinka pintaa väritettäisiin. Siksipä itsekin arvostan alkuperäistä vanhaa trilogiaa. Uusi prelogia on mielenkiintoinen Expanded Universumin faniuden vuoksi jne... Myönnän kuitenkin, että tulen omistamaan koko saagan vielä Blurayna, vaikka tuolla toisaalla hirvittelenkin niitä muutoksia, joten kenties hieman tässä omaa nilkkaa pilkkaan...
    Hassua sinänsä, minä en koskaan osaa yhdistää Georgea tähtiensotiin? Ei tule todellakaan ensimmäisenä mieleen, että George koko jutun kehittäjä on. No mutta, minulle tähtiensota on paljon enemmän kuin George, joten en pidä itseäni Luca$in opetuslapsena ;)
     
  12. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Lucas ei varmasti ole nero koska neroilla pysyy laatu tasaisena. Mielestäni III ja IV ovat tosi hyviä elokuvia ja loput keskinkertaisia tai jopa huonoja.
     
  13. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 741
    Saadut tykkäykset:
    899
    Onhan tuo pätkä tullut useita kertoja nähtyä elokuvateatteria myöten. Kieltämättä se ei edusta saagan hienoimpia hetkiä mutta eihän se alkuperäinen kohtauskaan ("Lapti Nek") edustanut.

    No nämä ovat sinun reaktioita ja mielipiteitä. Sinulla on niihin täysi oikeus. Valitan jos kärsit noin pahasta keskittymisvaikeudesta. Minulla on samaten täysi oikeus pitää kohtausta aivan toimivana.
     
  14. Rooky

    Rooky Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.06.2004
    Viestejä:
    3 723
    Saadut tykkäykset:
    0
    huoh... originellissa näkyy Bobaa ja Yarna d'al' Gargania enemmän :D (harmi kun myin Yarnan figuurin joskus pois)
     
  15. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 741
    Saadut tykkäykset:
    899
    Miten se kulttuurihistoriallinen perintö on ollut olemassa ennen DVD- ja Blu-ray levyjä? Kyse ei ole hävittämisestä vaan hienosäädötä. Lucasilla ei ole mitään velvoitetta mihinkään perinnön säilyttämiseen joten siinä mielessä paheksuminen on "itkemistä". Me kaikki varmaan tuhoamme jotain jonkin mielestä.

    Muutosten teon tarkoitus on varmaan saada aikaan muutos? Lucasille on selvästi olemassa yksi oikea versio (senhetkinen versio) ja sen hän julkaisee. Alkuperäisten versioiden kohdalla täytyy tyytyä niihin ei-anamorfisiin DVD:hin mutta olemassahan ne ovat.

    Ole ostamatta/katsomatta/maksamatta niin Lucas ei vie sinua ollenkaan. Itsehän sinä itsesi vietäväksi altistat ja syytät sitten Lucasia kun hän ei viekään sinua kuten haluat.

    Minusta on täysin ok että taiteilija julkaisee työnsä parhaaksi näkemässään muodossa.
     
  16. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 741
    Saadut tykkäykset:
    899
    Minulle kelpaavat kaikki versiot ja varmasti hankkisin alkuperäisetkin versiot mutta uusimmat versiot riittävät jos muita ei ole.
     
  17. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 741
    Saadut tykkäykset:
    899
    No kyllä hän kuitenkin se kehittäjä on siitäkin huolimatta että lukemattomien upeiden taiteilijoiden kautta visio on saanut audiovisuaalisen loistonsa valkokankaalle. Ja onhan Indiana Joneskin Lucasin luoma hahmo.
     
  18. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 385
    Saadut tykkäykset:
    1 409
    Mielestäni Lucasin hommasta lähtee (on lähtenyt) uskottavuus noilla jatkuvilla muutoksilla. Ylimääräiset cgi-mössöt ja juonen muutokset eivät oikein palvele ketään. Fiksut muutokset ovat oikeastaan ihan jees. Tuo cgi-Yoda näyttää kyllä ihan hyvälle ja homma toimii nukkea paremmin, vaikka nukessa tietenkin on oma fiilis ja viehätyksensä.

    Kuka ampui ensin ja ketä -kohtauksellakaan ei nyt niin väliä ole, kunhan se vain toteutetaan hyvin. Eli ei mitään törkeitä Han Solon pään liukumisia pitkin olkapäätä tai laserin lähtemistä 45 astetta sivuun aseen piipusta. Siinäpä haastetta.

    Kaikenlainen turha ylimääräinen täyte on ihan turhaa. Tuo laulaja ja karvamörrö ovat juuri sitä eli ylimääräistä täytettä. Vastaavia on muitakin, mutta tuo on kyllä pahin.

    Mielestäni pahin muutos on kuitenkin kutososan lopun Anakinin vaihtaminen nuorempaan versioon. Eihän siitä edes ymmärrä, että kuka mies on jos ei ole katsonut osia 1-3.

    Tuo Vaderin noooo!-nooo!-huuto on myös siinä mielessä turha, että se olisi ollut mahdollista laittaa mukaan jo ensimmäiseen versioon 70-luvulla. Se, että sitä ei silloin tehty, vaan jostain kumman syystä nyt, on mielestäni oudoin juttu. Käytännössä kaikki muut ovat vaatineet cgi:tä paitsi tuo, miksi siis muutos?

    Onhan tämä siten, että totta kai 71 db saa leffoja edelleen pitää täydellisinä ja me muut kritisoida sitä, että haluaisimme edes joskus nähdä ne alkuperäiset, emmekä vai uusia muutoksia viiden vuoden välein.

    Semmoisen asian voisin 71 db:ltä kysyä, että pidätkö Lucasin leffoja täydellisinä Lucasin vuoksi, vai Tähtien sotia Tähtien sotien vuoksi? Jos vastaus on jälkimmäinen, niin missä vaiheessa sinun mielestäsi muokkaukset eivät enää paranna leffaa, vaan huonontavat sitä? Ja ovatko nämä uudet versiot siis mielestäsi parempia kuin edelliset ovat olleet?
     
  19. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Veikkaan, että Lucas kirjoittaa jonkinlaisen elämänkerran, joka julkaistaan miehen potkaistua tyhjää. Siitä saamme sitten lukea, että hän otti pahan kerran nokkiinsa fanien naurettua vedet silmissä Revenge of the Shitin lopun "NOOOOOOOOOOOO!"-kohtausta ja päätti ihan vaan *ittuillaakseen laittaa BD-julkaisuun lisää NOOOOOOOOOOO:ta.

    Niin minä olisin ainakin tehnyt.
     
  20. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 741
    Saadut tykkäykset:
    899
    Täydellistä elokuvaa en ole nähnyt ja tuskin tulen näkemäänkään. Lucasin leffoista pidän katsomiskokemuksen perusteella. Lucasia ihailen sen takia että pidän häntä suurena visionäärinä elokuvataiteen (ja -tekniikankin) saralla. Kun taiteilijaa arvostaa näinkin paljon niin silloin on tavallaan irrelevanttia parantaako ja huonontaako minun mielestäni jokin muokkaus elokuvaa. Mitä kummallisemmalta jokin Lucasin muokkaus tuntuu, sitä mielenkiintoisempaa on mietiskellä syyperiä ja hakea ymmärrystä. Parhaimmillaan prosessi opettaa paremmaksi ihmiseksi. Jotain tällaista Lucasilla on tässä myös mukana, ehkä jopa tiedostamatta.

    Uudet versiot pitäisi nyt nähdä kokonaan jotta niitä voisi arvioida. Blu-ray-tekniikka antaa niille teknistä etumatkaa verrattuna aikaisempiin versioihin DVD-levyllä. Taiteellinen puoli jää nähtäväksi.