Sony VPL-HW30ES

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana Macu, 21.06.2011.

  1. Macu

    Macu Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.05.2000
    Viestejä:
    1 286
    Saadut tykkäykset:
    2
  2. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä on erittäin mielenkiintoinen tykki. Varsinkin, jos hinta hiukan putoaisi lähtöhinnasta (USA:ssa $3699).
     
  3. LSA_Vinnie

    LSA_Vinnie Guest Guest

    Liittynyt:
    13.02.2010
    Viestejä:
    232
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä se vaan niin on, että uutuuksista pitää maksaa. Tosin dollarikurssi ei ihan paha ole tällä hetkellä. Tosin tätä kehitystä seuranneena, veikkaisin että vuoden kuluttua 3D tykkiä saa tuosta noin tonnin halvemmalla ja 1½ vuoden kuluttua aletaan lähentelemään parin tuhannen hintaluokkaa. Onhan siihen aikaa, jos sellaisen nyt haluaa edullisesti saada. :hitme:
     
  4. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    3-D oli uutuus jo vuosi sitten. Verrattain hitaasti tämä uusi teknologia leviää edullisiin videotykkimalleihin. TV-puolella kehitys on ollut nopeampaa.

    HW30ES on hinnaltaan lähellä JVC X3:a, josta löytyy cinemascope-kankaan kanssa tarpeellinen moottoroitu zoom. Sonyssä on vain käsisäätöinen zoom. Siinä on kyllä moottoroitu lens shift, mutta luulisi että kerran tehtävä asennusta varten ei moottoria tarvittaisi. Näistä kahdesta JVC on tämän hetken tietojen perusteella mielestäni houkuttelevampi ostokohde. Agressiivisempi hinnoittelu voisi muuttaa tilannetta Sonyn suuntaan.
     
  5. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 954
    Saadut tykkäykset:
    185
  6. saarto

    saarto Guest Guest

    Liittynyt:
    06.02.2008
    Viestejä:
    11
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sonyltä on tulossa uusi 3d tykki heinäkuun lopulla. Itsellä on ollut HW-20 tilauksessa sony centteristä jo toukokuun alusta mutta eivät ole tykkiä saaneet vielä toimitetuksi tuotanto ongelmien vuoksi.Nyt ilmoittivat että heinäkuun lopulla saisin tämän uuden tykin hyvään hintaan odottelun palkaksi.(suositushinta noin 3400e)
    Lupasivat piakkoin ilmoittaa mitä hintaa tarjoavat.
    Uusi tykki eikä testejä ole vielä näkynyt, millainen tykki mahtaa olla?
    Kannataako vaihtaa tähän tykkiin? Speksit kyllä näyttää ihan hyviltä.
     
  7. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuskinpa tämä uusi tykki on huonompi kuin edellinen malli. Vaihdon kannattavuus riippuu siitä kuinka paljon joutuisit maksamaan lisää ja miten arvostat 3D:tä. Uudemman mallin jälleenmyyntiarvo tulee varmasti olemaan parempi.
     
  8. saarto

    saarto Guest Guest

    Liittynyt:
    06.02.2008
    Viestejä:
    11
    Saadut tykkäykset:
    0
  9. att

    att Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.01.2003
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä vaikuttaa hyvin mielenkiintoiselta vehkeeltä. Harmittavasti linssin siirto ja zoomi ovat rajallisempia kuin nykyisessä Panasonicissani, joten jos tähän joskus päädyn, täytyy viritellä tykin paikkaa hieman.

    Tuosta heittoetäisyydestä suhteessa kuvakokoon on muuten esiintynyt hieman ristiriitaista tietoa: stoneaudio.co.uk:n sivulta löytyvässä PDF-manuaalissa annetaan yksi taulukko/laskentakaava minimi- ja maksimiheittoetäisyyden määrittämiseen, mutta cine4home.de-sivuston testissä annetaan taas hieman erilainen taulukko/laskentakaava. Kumpikohan mahtaa pitää paikkansa? Oma sijoitus olisi juuri siinä hilkulla, jolloin senteilläkin on väliä.

    Edit: Selitys em. erolle taisi löytyä. Myös manuaalissa annetaan se cine4home:n esittämä kaava, mutta se annetaan kattoasennukseen Sonyn omalla telineellä, jolloin etäisyys screenin on mitattu telineen tietystä kohdasta eikä suinkaan linssistä.
     
    Viimeksi muokattu: 22.07.2011
  10. att

    att Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.01.2003
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    0
    Rokan syönee rohkea ja hölmö tilannee projektorin ennen kunnon testejä, mutta panin HW30ESKIT:n tilaukseen Sony Centeristä, koska ennakkotilaajalle luvattiin ihan tuntuva alennus. Tuo KIT tarkoittaa settiä, johon kuuluu projektori + 3D-lasit + synkkayslähetin. Toimitusajankohdaksi kaavailtiin elokuun loppua.
     
  11. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Laitathan tänne sitten arviota kun olet projektoriin päässyt tutustumaan.
     
  12. att

    att Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.01.2003
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    0
    Projektori saapui kotiin joitakin tunteja sitten. Sony yllätti iloisesti toimittamalla tykin pari viikkoa ennakoitua aikaisemmin. Perhevelvoitteiden takia ehdin tehdä vain pikaisen kokeilun perusasetuksilla, mutta lupaavalta vaikutti. 2D (Kungfu Panda) vaikutti terävältä ja värikkäältä ja musta mustalta. 3D (Sammyn suuri seikkailu ja Tron) vaikutti myös hyvin toimivalta. Minulla ei ole kokemusta muista 3D-tykeistä, joten vertailua en voi tehdä, mutta ainakaan ghosting-ongelmia en havainnut ja kirkkaus riitti mainiosti - tosin minun setuppini taitaa olla varsin poikkeuksellinen: lyhyen katseluetäisyyden takia screeni on vain 72" (16:9) ja gain 0.92. Alhaisesta gainista huolimatta ei siis mikään suuri haaste tykille. Voi olla että kokonaisen elokuvan pääsen katsomaan vasta viikonloppuna, mutta so far so good.
     
  13. att

    att Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.01.2003
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joitakin kokemuksia HW30ES:stä viikonlopun jäljiltä. Kuusi Blu-ray -elokuvaa tuli katsottua. 2D-antia edustivat 12 Rounds ja MacGruber. 3D-kuvaa tarjosivat Tron Legacy, Despicable Me, Saw 3D ja Bolt. Kiekot pyöritti Panasonic BDT310, soittimen ja projektorin välissä oli Marantz SR7005 ja screeninä toimi Stewart 72" Grayhawk RS. HW30ES oli kiinni Marantzissa Supran 10m HDMI-kaapelilla. Projektorin 3D-transmitter oli sijoitettu screenin yläpuolelle ja kytketty projektoriin suositusten mukaisesti cat7-ethernetkaapelilla (pituus 10m). Laseina käytettiin Sonyn TDG-PJ1:ä eli niitä projektorin mukana tulleita.

    Homma pyörähti käyntiin mukavan helposti eli teknisiä ongelmia ei ollut. 3D-kuvan näyttö onnistui heti eikä missään vaiheessa tullut synkkaongelmia lasien kanssa. 3D-kuva oli ainakin tälle setupille riittävän kirkas eikä kirkkausruuveja tarvinnut säätää tappiinsa. Projektorin lamppuhan asettuu 3D-tilassa automaattisesti high-moodiin eikä tätä käsittääkseni voi muuttaa. Kirkkautta voi toki säätää suuntaa tai toiseen ja lisäksi lasien kirkkautta voi säätää. Perusasetuksista oli käytössä Cinema1 ja Motionflow oli asennossa low, mitä ainakin avsforumilla on pidetty hyvänä kombinaationa. En tosiaan voi verrata tulosta muihin 3D-projektoreihin enkä edes 3D-televisioihin, sillä aiemmat nyky-3D-kokemukset rajoittuvat kahteen teatterikokemukseen (tuorein Ice Age Tennispalatsissa ja tuorein Shrek IMAX-teatterissa), mutta minusta 3D-kuva oli erittäin hyvä. Crosstalk ei ollut missään vaiheessa häiritsevää, mutta sen kyllä huomasi joissakin kohdissa, kun sitä oikein metsästi. Eniten sitä näkyi Despicable Me:ssä, muuta kuten sanottu, häiritsevää se ei ollut. Välkyntää kuvassa en huomannut. Väritkin olivat mielestäni varsin OK. Pientä tuunattavaa niissä ehkä olisi, mutta olivat ne niin hyvin kohdallaan, että mitään välitöntä säätötarvetta ei tullut vaan saattoi keskittyä elokuvan seuraamiseen. Sen kyllä huomasi, että jos päätä kallistaa riittävästi (luokkaa pari-kolmekymmentä astetta) värit muuttuvat, ainakin vasemmalle kallistettaessa kuvasta tuli punertavampi. Lasit eivät varmaankaan ole mukavimmat mahdolliset, mutta ne ovat varsin kevyet, joten kaksi tuntia meni ilman suurempia tuskia. Montaa 3D-elokuvaa ei ehkä kuitenkaan tekisi mieli katsoa putkeen.

    Yleisesti ottaen 3D-efekti ei tuonut mielestäni mitään lisäarvoa Saw-elokuvassa. Oikeilla näyttelijöillä oikeissa lavasteissa kuvatussa elokuvassa 3D näyttää (ilmeisesti) kaikesta huolimatta jossain määrin luonnottomalta, mikä pistää silmään. Sen sijaan animaatioissa ja tietokonetaustoitetussa Tronissa 3D toimi mainiosti ja tuntui antavan katsojalle enemmän kuin 2D.

    Enin painopiste testailussa oli 3D-puolella, mutta 2D:kin näytti hyvältä, vaikka itse leffat olivatkin hieman vaatimattomampia. Terävyys oli hyvä, väreissä oli ytyä ja elokuva näytti elokuvalta. 12 Roundsin aikana sattui kuitenkin testisession ainoa huolestumista aiheuttanut havainto. Säätelin yhdessä vaiheessa elokuvan aikana kuvan kirkkautta edes takaisin sen oikean arvon löytääkseni, kun yhtäkkiä huomasin, että kuva oli ruvennut välkkymään. Pysäytin kuvan ja välkkyminen jatkui. Valitsin näkyviin projektorin testikuvaruudukon ja silloin välkkyminen loppui. Palasin takaisin elokuvan pariin ja välkkyminen alkoi uudestaan. Kytkin auto iris -asetuksen hetkeksi pois, mutta se ei näyttänyt vaikuttavan välkkymiseen. Ajattelin, että tämä lamppu taisi sitten olla tässä, mutta jatkoin kuitenkin elokuvan katsomista. Välkkymistä kesti pari minuuttia, minkä jälkeen se häipyi yhtä mystisesti kuin oli tullutkin. Katsoin tämän jälkeen vielä monta elokuvaa, mm. MacGruberin ja pari 3D-leffaa, mutta välkkymistä ei enää onneksi näkynyt. Tiedä sitten, oliko kyseessä kirkkaussäätöjeni laukaisema ainutkertainen anomalia vai oire jostain ikävämmästä, mutta asia on ainakin toistaiseksi tarkkailulistalla.

    Kaukosäädin on mielestäni hyvä. Suorat säätönappulat löytyvät tärkeimmille asetuksille, joten niiden kanssa on helppo leikkiä elokuvan aikana. Projektori on myös mukavan hiljainen. Se roikkuu katosta noin metri katselupaikan yläpuolella ja huminan kyllä kuulee, kun on täysin hiljaista, mutta kun elokuva lähti käyntiin, niin ääni ei enää tunkeutunut ainakaan tietoisuuteen asti.
     
  14. hkj

    hkj Avatar Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    10.09.2003
    Viestejä:
    4 126
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mikä katseluetäisyys ja heittoetäisyys sinulla on? Mietin kanssa 3D-tykkiin siirtymistä Panasonicin PT-AE7000 parissa, mutta myös tuon Sonyn toimiminen pieneltä heittoetäisyydeltä ja katseluetäisyydeltä kiinnostaisi. Itsekin hankkisin <=1.0 gainin screenin.
     
  15. att

    att Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.01.2003
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    0
    Katseluetäisyyttä on röhnötyksen määrästä riippuen noin 240-250 cm ja heittoetäisyyttä tykillä hiukan vähemmän, noin 235 cm.
     
  16. att

    att Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.01.2003
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ilmeisesti kaikki muut malttavat odottaa Panasonicin, Mitsun, Epsonin jne syksyn uutuuksia, koska HW30-keskustelu on näin hiljaista. No, tässä vielä pari omaa kokemusta. Käytin isänpäivä-lahjaksi saamani elokuvankatseluoikeus-lipukkeeni loppuun ja sain testattua vielä pari mielenkiintoista BD-leffaa.

    2D-puolella ohjelmassa oli Coenin veljesten True Grit. Arvioiden mukaan BD-version kuvanlaatu on lähes referenssilaatua ja totta, se näyttikin erinomaiselta. Olin vielä hieman säätänyt tykin focusta ja saanut sen aavistuksen paremmaksi (säätö on hieman hankala, koska se on manuaalinen ja on vaikea tutkailla screeniä lähietäisyydeltä ja samalla käännellä focus-rengasta) ja elokuvan terävyys oli todella hyvä. Myös tumman pään erottelu toimi hyvin. Cogburnin nahkaisen silmälapun tekstuurin yksityiskohdat erottuivat kauniisti. Muutenkin kuva oli hyvin miellyttävä ja levollinen ja vaikka osa teatterihuoneen verhoista oli tuunattavana, joten taustavaloa oli hieman normaalia enemmän, valovoima riitti eco-moodissakin mainiosti. Itse elokuvakin oli vallan mainio.

    3D-osaamista edusti Avatar. En ollut elokuvaa aiemmin nähnytkään, joten odotukset olivat korkealla. Itse leffa oli ihan hyvä, joskin varsin ennalta-arvattava, mutta visuaalisuus ja 3D olivat kyllä huippuluokkaa. 2h 42min pituisessa leffassa oli yksi ainoa parin sekunnin pituinen kohtaus, jossa kiinnitin huomiota crosstalkiin taustalla olevassa kyltissä. Muuten en ilmiötä ainakaan tiedostanut vaan 3D:hen tuli uppouduttua hyvin luontevasti. Pandoran erikoiset metsät ja maisemat näyttivät hyvin taianomaisilta. Silmiäkään ei ruvennut väsyttämään eivätkä lasit painaneet kohtuuttomasti, joten 162min vierähti miellyttävästi. Kokeilin muuten elokuvan loputtua sitä varsin alussa ollutta kohtausta, jossa tein sen pienen crosstalk-havainnon, uudestaan ja mielestäni crosstalk oli hieman vähentynyt, joten ehkä avsforumilla ollut maininta lampun lämpenemisen positiivisesta vaikutuksesta pitää paikkansa, mutta ero oli kyllä aika vähäinen. Ja avsforuminkaan mukaan tilanne ei Sonyssa ole lainkaan samanlainen kuin JVC:n tykeissä, joissa 30-40min lämpeneminen kuulemma vaikuttaa crosstalkiin merkittävästi.

    Eli, hyvältä vaikuttaa edelleen. Harmi vain, että seuraavaan isänpäivään on vielä kovin monta päivää...
     
  17. subseeker

    subseeker Guest Guest

    Liittynyt:
    01.06.2006
    Viestejä:
    124
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei kovin kummoinen elokuva-/katseluelämys siis, ainakaan tuon heittoetäisyytesi perusteella. Totta kai kyseisen tykin heittämä kuva näyttää hyvältä, tarkalta, sekä kirkkaalta noin lyhyeltä matkalta. Entäpä, kun lisätään katseluetäisyyttä n. 4 metriin, joka on yleisesti ottaen optimaalisin etäisyys suurimmassa osaa maailman kotiteattereista - kuten itselläni, kuinka sitten käy? Mitä teet videotykillä??? Tuolle matkalle parhain näyttölaite olisi varmasti iso LCD tai plasma, eikä lamppujen kärvähtämisestäkään olisi huolta. Minkä kokoinen on tykkisi tuottama tämän hetkinen kuva-ala? (En jaksa lukea koko threadia läpi, joskus tänne vilkaisin ja kyllästyin erääseen nettipersoonaan, joka rakastaa "kuulla" omaa ääntään, vaikka kirjoitukset/tehdyt testit eivät olleetkaan kovin kummoisia ja kielivät varsin selkeästi tämän Sonymaniasta). Itse en ottaisi tosissani kirjoituksia, jotka perustuvat 2 metrin (!) päästä katsottuun kuvamateriaaliin. Tykkien todellinen luonne ja monikäyttöisyys paljastuu vasta muutaman metrin matkoilla. Oman screenini leveys on tällä hetkellä n. 2 metriä (90"), mutta olen ajatellut kasvattaa sen reiluun 2,5 metriin seuraavan tykkipäivityksen myötä. Nyt saa kyllä Sonyt jäädä kaupan varastoon homehtumaan, ehkä odotan minäkin muiden valmistajien tarjontaa - vieläpä mielelläni! :D
     
  18. att

    att Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.01.2003
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ööh, anteeksi, jos tykkini käyttötapa aiheuttaa mielipahaa. Kuva on 72" halkaisijaltaan ja vielä ihan ei plasma/LCD-tarjonta ole ollut korvaavalla tasolla - jonakin päivänä ehkä. Samassa paikassa on majaillut pari muutakin tykkiä, joten jonkin sortin vertailua voi tehdä siltäkin pohjalta, mutta jos kerta tällä setupilla ei mitään kelvollisesti voi arvioida, niin paras jättää keskustelu heille, joilla asiat on optimaalisesti. Äläkä tosiaan osta Sonya, koska sitä katsotaan niin läheltä. Tosin, täytyy paljastaa, että myös Panasonicia ja Sanyota on katsottu ihan yhtä läheltä! Optoma, Epson ja Mitsubishi jäävät siis ainakin jäljelle.

    Jo jos tosiaan tarkoitat, että minä olen sonymaaninen oman äänen rakastaja, niin voi pyhä jysäys. Tykki on ensimmäinen Sony-tykkini (ja ainoa Sony-niminen laite samaisessa huoneessa) ja ajattelin, että olisi kiva pitää tätä osiota hieman elossa ja kertoa omia kokemuksia, kun muita HW30ES-käyttäjiä ei ainakaan ole tunnustautunut, mutta ei sitten.
     
    Viimeksi muokattu: 17.09.2011
  19. tuna

    tuna Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    09.12.2004
    Viestejä:
    2 633
    Saadut tykkäykset:
    374
    Jäikö minulta jokin pointti huomaamatta tästä viestistä:confused:? Onhan se hyvä, että joku on tätäkin projektoria katsellut/testaillut kotioloissa. Vaikkakin tuo kuvan koko(72") ei mikään valtava ole. Tuolta katselu etäisyydeltä ihan sopiva(2,5m). Itselläni on Sonyn VPL-HW10 siis jo vanha malli, mutta olen ollut tykkiin enemmän kuin tyytyväinen(hiljainen ja tykin antama kuva täysin pimeässä huoneessa on hyvä). Seuraava tykkini tulee olemaan luultavasti Sony tai Epson.
    Tähtäimessä kyllä siintää tuo Epsonin tuleva Epson TW9000:nen. Pitää katsoa kun Sonyn vaihto tulee ajankohtaiseksi. Mutta tällä hetkellä olen todellakin enemmän kuin tyytyväinen Sonyn vehkeeseen:thumbsup:.
    Jatka vain omien kokemusten kirjoittelua tykistä"att".
     
  20. att

    att Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.01.2003
    Viestejä:
    1 059
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voisitko vielä kertoa, miten ja miksi 160 cm leveä kuva 2.5 m katseluetäisyydellä antaa huonomman elokuva-/katseluelämyksen kuin itsesi käyttämä 200 cm leveä kuva 4 m ns. optimaalisella katseluetäisyydellä? Perustrigonometrian avulla se ei oikein aukea, joten tässä täytyy olla takana jokin syvällisempi ilmiö. Vai kärsitkö itsekin ei-niin kummoisesta elämyksestä ja oikeasti pitäisi olla ihan jotain muuta? Vai onko se todella niin, että mitä pienemmältä kuva näyttää, sitä parempi on elämys?

    Ja kiitokset tunalle siitä, että edes yksi lukija näkee plazakirjoittelussani jotain arvoa.
     
    Viimeksi muokattu: 17.09.2011