Se on tietenkin, että miltä kannalta asiat näkee. Itse mieluummin ottaisin kirjan kanssa täysin 1:1 olevan leffan kuin väkisillä menestykseen väännetyn toimintaefektimätön, mitä Lotrikin oli. Jacksonilla ne "huippukohdat" ovat aina enemmän tai vielä enemmän toimintaa ja itse taas mieluusti näkisin rauhallisemman leffan, jossa tunnelmalla saataisiin se hienous aikaan. Hobitissakin on paljon kohtauksia, joista jokin toinen ohjaaja saisi tunnelmaa esille. Jackson kyllä tekee hienoja elokuvia ja Hobbitin trailerikin oli oikein komea, mutta sehän on selvä, että efektimättöä on taas tulossa ja kirjan kohtaukset, jotka eivät toimintaan sovi, laitetaan tylysti sivuosaan. Aivan kuten Lotrissa.
Lotrien budjetit olivat arvioilta imdb mukaan 93+94+94=280 miljoonaa dollaria. Kun touhussa pyörii tällaisia rahasummia, niin on aika selvää että leffasta tehdään mahdollisimman turvallinen takuuvarma kassamenestys. Hiljaisen pohdiskelevia ajatteluleffoja tekemällä ei todennäköisesti saisi rahojaan koskaan takaisin ja silloinhan ei bisnes oikein pyörisi.
Näinhän se menee. Valitettavasti. Eikä siinä sinänsä mitään. Ovathan Lotrit itsessään hyviä leffoja ja olen 100% varma, että Hobbitkin tulee olemaan hyvä. Mutta se, että jotkut sanovat tietävänsä mikä Lotr on, kun ovat nähneet leffat niin eivät kyllä tiedä kuin että pari hobittia vei sormuksen tulivuoreen. Ja hauskintahan on se, että jos kirjan lukee vasta leffan jälkeen, kuten muutama tuttuni, niin kommentit ovat tyyliin "eihän se juoni näin mene!". Jos jokin asia pitää nostaa muiden yläpuolelle, niin mielestäni Lotrin musiikki, jota myös Hobitissa trailerin perusteella on, on niin hyvä ettei paremmasta väliä. Kirjaakin lukiessa tulee biisejä vihelleltyä. Sen verran on tullut hurahdettua 3d:hen, että on kyllä ihan jees, että Hobitista saadaan heti oikea 3d-versiokin.
Olen kyllä erittäin eri mieltä että LOTR olisi ollut väkisin menestykseen väännetty toimintamättö. Huikea kuvitus se kirjaan oli, varsinkin EE versio. Toki Hobbitista voi tehdä(ja mielestänikin näin pitäisi tehdä) 1:1 versio. Mutta realistista se ei ole, vaan mainituissa asioissa joudutaan muuntelemaan, siloittelemaan jne. Tätä olen yrittänyt toitottaa. Minulle kelpaisi klonkku-sormus kohtaus kymmenminuuttisena pelkkiä sieltä täältä siristeleviä valonhäivähdyksiä muuten pimeässä äänten nostaessa intensiteettiä. Mutta edelleen, leffassa tuo toimisi ehkä yhdelle sadasta ja tämän hinta-kokoluokan elokuvassa tuollaista ei varmasti tulla näkemään. Kuten ei sitäkään että Smaug:n lentäessä kylää polttamaan sen ampuu 100% ennenesittelemätön nobody. Täydellisessä maailmassa LOTR:stakin olisi tietysti vielä Extended-extended-edition jossa kirjan filosofista puolta avattaisiin n. 1h/leffa.
Harva uskaltaisi lähteä tekemään elokuvaa 1:1 kirjan pohjalta. Eihän Master and Commanderiakaan saatu niin tehtyä, vaikka aika lähelle päästiinkin. Siinä ei sentään alennuttu toimintamättöön kirjan tunnelman kustannuksella (ja tulos olisi ollut vielä tunnelmallisemi mikäli eräät poistetut kohtaukset olisi vielä lisätty elokuvaan). Mutta ehkä juuri tästä syystä kyseisestä leffasta ei tullut suurmenestystä eikä jatko-osiakaan ole tulossa. Sama koskee tietenkin suurinta osaa kirjoihin perustuvia draamaelokuvia - elokuvista voi tulla hienoja, mutta ei kassamagneetteja. Toiminta tuo rahaa ja siinä tarina hieman aina kärsii. Mutta kuten LOTRien kohdalla, niin joskus saadaan silti hyviä elokuvia aikaiseksi. Eli pidetään peukkuja.
Mielestäni näyttely, lavastus, puvustus, äänisuunnittelu, erikoistehosteet, tunnelma voi olla vaikka 100% onnistuneita, muttei se vielä tee elokuvasta välttämättä hyvää. LOTR:n kohdalla vaan se fanipohja ja palvonta on niin hirmuista luokkaa, että vaikutus tulee jo ihan siitä. Erityisesti casting onnistui ja visuaalinen ilme myös nappiin, niin lopputulos oli ilmeinen. Silti ainoastaan ekan leffan lasken hyväksi, ja sekin jäi sitten käytännössä kesken. Kirjassakin tuntui olevan omat lapsellisuutensa, mutta kyllä aikuisena katsojana vaatimustaso on hieman toista jopa tällaisilta fantasiaseikkailuilta. Olisinkin todella yllättynyt mikäli Hobitti olisi erityisen hyvä elokuva. Pelkästään tuo nimi kalskahtaa turhan lapsenmieliseltä. Klonkku on varmaan paras esimerkki LOTR:n ongelmallisuudesta. Oikeastaan aika mahtava hahmo, mutta joka tyytyy jatkuvasti hokemaan preciousiaan ja ryömii yksioikoisia polkujaan. Verrataanpas nyt toiseen samantyyppiseen hahmoon, GOT:n Tyrioniin. Äpäräkääpiöön joka on samalla tavalla aika yksinäinen (menetetty) tapaus. Mutta hahmo onkin mahtavasti moniulotteinen yhteyksineen kaikkeen muuhun ja sopivasti arvoituksellinen ajatuksineen, ja vähintään yhtä hauska. Molemmilla siis on mielenkiintoinen menneisyys mutta vain toinen toimii täysin myös nykyhetkessä. Klonkku jäi sidekickiksi, yksittäiseksi wow-efektiksi. Pointti on tässä että imo LOTR:n tarina hahmoineen on hyvin asetelmallinen (miettikää nyt vaikka Sauronia, valtava potentiaali joka ainakin leffoissa pahasti hukattiin) eikä onnistu sisällöllisesti vaan hukkuu lopulta haukotuttavaan toimintaan tai itsestäänselvän tylsään tunnelmanhakuun (Kuninkaan paluun loppu). Lapsille/teineille varmasti erinomaistakin viihde-elämystä, mutta en ihan henkilökohtaisesti ymmärrä mitä annettavaa aikuiselle muuta kuin esim. nostalgiansa tai silmäkarkkinsa puolesta. Game of Thronesin tulemisen luulisi viimeistään antavan suhteellisempaa näkemystä näihin elokuviin. Vaikka arvostankin kyllä molempia maailmoja ihan jo fiktiivisistä ansioista. EDIT: Itse asiassa voisi ajatella, että tämä Hobitti on kuitenkin parempi kuin LOTR:t keskimäärin. Nimittäin tarinaa lähemmin tuntematta nyt ei kuitenkaan riiputa pakonomaisesti siinä sormuksessa (eihän?) vaan voisi jopa päästä lähemmäs sitä millainen hobitti on ja ihmiset ym. velhot suhteessa siihen. Vaikka kyllähän tätäkin jo käsiteltiin LOTR:eissa. Luulen tajuavani miksi Tolkien teki hobiteista sellaisia (onnistuneempia kuin se hassunkurinen kääpiö) mutta ihme kyllä ihmiset ovat jopa sellaisessa fantasiamaailmassa niitä mielenkiintoisimpia olentoja. Tarinallisesti/elokuvallisesti voi kuitenkin hyvinkin olla toimivampi tämä. Ja olen henkilökohtaisesti aina pitänyt tulivuorista ja lohikäärmeistä. Mutta realistina sanoisin että jälkinäytös/rahastus LOTR-faneille tämä tulee olemaan.
Ai mikä potentiaali? Sauronhan on kirjoissa pahikseksi varsin tylsä, koska on niin etäinen ja yksiulotteinen hahmo.
Heh, tuota samaa juurikin tarkoitin, mutta kun sitä nimenomaan jatkuvasti odottaa että sieltä tulisi jotain syventävästi avaavaa, mutta lopulta vain Paha Silmä. Onko se sitten suurinta pahuutta tuollainen odotus, kenties. Mutta kokemustasolla latteaa. Jostain se jotain kertoo, että kaksi kiehtovinta asiaa tarinassa (sormus se toinen) ovat sen tarinan sisäinen tuho. Mitenkään Tolkienia erityisesti dissaamatta.
Täydellisessä maailmassa Silmarillionista tehtäisiin 20 osainen(ainakin) minisarja ja budjettina olisi 10 miljardia (Pelkään vaan että ainakaan omana elinikänä en tule mitään kuvitusta tuolla tarinalle näkemään, IMO ylivoimaisesti parasta mitä J.R.R kirjoitti. LOTR on yksi pikku kähinä Silmarillionin eeppisiin taisteluihin verrattuna ja Sauron on ainoastaan yksi Melkorin pikku kätyreistä )
Elokuvaan on varmasti ammennettu lisämateriaalia ainakin The Quest of Erebor -tarinasta, joka lisää ainakin tuota Gandalfin osuutta tarinassa: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Quest_of_Erebor
No, itse olin varsin tyytyväinen LOTR:n EE:n. Täytyy aina muistaa se että jos eeppisestä kirjasta tehdään leffa, niin se on väistämättä tiivistelmä jossa on oiottu paljon. Siihen tosiasiaan vedoten LOTR oli enemmän kuin uskalsi odotta. Ja toivon Hobitilta samaa. Suuri osa noista kirjasovituksista toimisi paremmin megabudjetin TV- sarjana, mutta maailma ei ole täydellinen. Offtopiccina, joku hullu kait meinaa tehdä Hyperionista leffan :hitme: HBO, 20 jaksoa per kirja ja vain 2 kirjaa kiitos. Saa ottaa vihjeestä vaarin. Spoiler Trevor Sands has taken on the task of writing a screenplay, which will try to portray the essence of the two books within two hours of the movie. :hitme::OI:hitme::OI:hitme::OI:hitme::OI:hitme::OI:hitme::OI:hitme::OI:hitme: Niin, ja Lepinkäisen ainoa oikea ulkomuoto löytyy Juopperin piirtämistä kansista. Oikeasti. Sinällään Hobitti on paljon kompaktimpi ja yksiulotteisempi kun LOTR, eli jos jos jos 2 piiiitkää leffaa siitä tulee(vs. LOTR n. 11h yhteensä), niin odotukset ovat kyllä korkealla.
Oletko lukenut kirjan? Leffahan perustuu kirjan puolikkaaseen ja se puolikaskin on muutettu niin, että en kirjaa lukiessa oikein hoksannut, että missä vaiheessa oltiin elokuvan tapahtumissa, kun ne ovat niin erilaisia. Jackson teki Lotriin semmoisia juonimuutoksia esim. Spoiler Aragornin "kuolema" joilla ei ole kirjan kanssa mitään tekemistä ja joilla ei saavutettu oikeasti mitään, että kyllä ne aika väkinäisiä muutoksia ovat. Mutta kuten toteat niin emme elä täydellisessä maailmassa ja elokuvan tekeminen on aina erilaista kuin kirjan, joten ymmärrän kyllä elokuvan erilaisuudet ja korostan vielä, että pidän leffoista todella paljon. Mutta leffat ovat leffoja ja aika kaukana kirjoista jo juonellisesti. Esim. monet kirjojen tärkeät kohdat on elokuvissa muutettu erilaisiksi. Tällainen lisäys ei meikäläistä haittaisi ollenkaan, koska siinä on kyse Tolkienin itse kirjoittamasta tarinasta, joten sen lisääminen ei välttämättä poistaisi Hobbitista mitään. Valitettavasti Hobbit-kirjassakaan ei juuri henkilöitä käsitellä. Kyseessähän on alunperin lastenkirja, tai ainakin melkein sellainen, ja henkilöt itsessään ovat aika yksiulotteisia ja eipä niistä paljoa kerrota. Tosin tiedä sitten, mitä Jackson kirjasta irti saa, joten voihan sitä aina toivoa, että tuohon parannusta saisi. Mikäs siinä kunhan ei kuten spoilerissasi on mainittu. Ja viimeisessä asiassa olen kanssasi samaa mieltä. Tämä ketju on nyt lähtenyt vähän liiaksi kyllä Lotr-linjalle ja taisin minä olla se syypää. Pahoittelut.
Suurin tuon kertomuksen tuoma muutos Hobitti -kirjaan on se, että asioita katsotaan siinä toisesta näkökulmasta (Gandalf). Hobitin tapahtumathan koetaan käytännössä yksinomaan Bilbon näkökulmasta ja jos hän ei ole jotain tärkeää tapahtumaa itse kokemassa, se mainitaan suunnilleen sivulauseessa. The Quest of Erebor selventää myös esimerkiksi Thorinin ja Gandalfin motiiveja toimia niin kuin toimivat ja kertoo myös miksi tämän kirjan asiat olivat niin merkityksellisiä myöhemmille tapahtumille. Suosittelen lukemaan kyseisen tarinan ja Keskeneräisten tarujen kirjan muutenkin.
Tarina on kyllä tullut luettua ja kyseinen kirjakin löytyy hyllystä, mutta voisi kyllä uudestaan lukaista. Tuo lisäys voisi kyllä tosiaan toimia ihan hyvin, kunhan ei liiaksi Hobbitin kustannuksella. Hobbitin roolitus on kyllä ihan mielenkiintoinen. James Nesbittiä ei heti olisi voinut kääpiöksi kuvitella, mutta hyvinhän tuo näyttää videoiden mukaan toimivan.
OT Master & Commanderista: Olen lukenut kirjat ja olen lukemassa niitä juuri uudelleen. Kieltämättä tuosta kirjasta muistikuvani ovat hieman hämärtyneet, eli en muista ihan miten tarkasti juonta seurattiin (tosin muistan, että vihollisen kansallisuus oli muutettu jne.). Mutta tunnelmallisesti päästiin mielestäni erittäin lähelle kirjoja, vaikka Maturinin roolia oli jonkinkin verran muutettu (vakoojajuonet ja naisongelmien pohdinnat jne. olisivat varmasti sekoittaneet katsojia).
Katsoin juuri läpi kaikki tuotantopäiväkirjat ja todella mielenkiintoista matskuahan ne olivat. Varmasti tulee leffa näyttämään upealta isolla kankaalla, kuin myös aikanaan sinisäteellä. LOTRin tapauksessa menin siihen ansaan, että ostin kahdesta ensimmäisestä teatteriversiot ja vikasta extendedin ja sitten se oli niin makee, että piti ostaa extendedit myös FOTRista ja TTT:stä, jolloin tulin heittäneeksi niissä teatteriversioissa rahaa hukkaan. Ja nyt on tietysti koko LORT EE-trilogia ostettu uudelleen BluRayna. On tää leffafanius kallista.
Odotas vaan 3D-versioita. Ja voi olla, että Geroge Kultanäppi ostaa oikeudet saagaan ja viilaa liiat kulmat pois, ja taas on katsottavaa.
No mitä todennäköisimmin näistäkin tulee ensin regular ja parin kk päästä extended edition, kuten LOTReista ja Avataristakin, joten maltti lienee kotitallenteen hankinnassa valttia. 3D-vehkeitä ei kotona ole, eikä tule, kun vielä pitäis nykyisiäkin laitteita kaks vuotta maksaa.
Itse tuskin aion ostaa ensimmäistä Hobittia suoraan, kun se myyntiin tulee, vaan odottelen sitä lopullista tuplajulkaisua, joka jossain vaiheessa julkaistaan. Eiköhän siitä saada loppujen lopuksi 3D HD Ultimate Extended Edition feat. Gollum Mask.
Sekä 3D HD Ultimate Limited Extended Edition jossa 12min uutta ennennäkemätöntä kulissientakana kuvaa jossa näyttelijät istuvat ja kehuvat toisiaan sekä rasia jossa hyppysellinen ihan aitoa hobitin varvas-silsaa ja gandalffin partakarva.