Tuskin tuo tilalle tulee, vaan saamme mahdollisesti nauttia jatkossa tilanteesta, jossa eri laitteet on testattu eri spekseillä. Onneksi sentään pohjana on sama Nordig-speksi. Vaikea kuitenkaan nähdä, miksi esim. ylivoimaisesti eniten laitteita testattujen listalla omaavat TV-valmistajat luopuisivat testauksesta nyt, kun testaus ei CI+-laitteille ole pakollista ollut aiemminkaan. TV-valmistajathan ovat myös koko ajan testauttaneet laitteensa muissa maissa, kuten Ruotsissa. Boksien osalta toki mielenkiintoista seurata, mitä tapahtuu, paljolti riippuu nyt Anvian verkon ja TV Viihteen tilanteesta ja toisaalta mahdollisista DNA:n liikkeistä. Myös valtiovallalla on toki näppinsä pelissä toimilupajärjestelyn myötä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Freeview_(UK)#Copy_protection "In August 2009 the BBC wrote to Ofcom after third-party content owners asked the BBC to undertake measures to ensure that all Freeview HD boxes would include copy protection systems as required by the Digital TV Group's D-Book" Lieneekö niin että BBC on niin suuri tekijä että sisällöntuottajat joutuivat tätä pyytämään että tämä lisää suojaukset lähetykseen, pelkkä sanelupolitiikka ei toiminut... Ja ilmeisesti vielä niin että BBC on itse saanut tehdä salausjärjestelmän.
Tuota juuri tarkoitin. Antenna Ready HD on käytännössä NorDig + Conax kun taas Boxerin speksi on NorDig + Viaccess. Boxerin speksistä kannattaa huomioida mm. seuraava lause: STB with CI/CI Plus Boxer will not approve this type of product. Jos siis PlusTV siirtyy sisaryrityksensä speksin käyttöön, ei tästä edelleenkään seuraa vapaiden CI+-digiboxien onnelaa.
Ruotsissa näyttää kyllä spexistä huolimatta CI+ modulit olevan myynnissä http://www.digitalboxen.com/visaenprodukt.php?artnr=0596 ------------- Ja en ole edes varma onko Boxerilla paritusta nyt käytössä, koska http://www.miracleforum.net/viewtopic.php?p=11686#p11686 todetaan "jos Boxer lyö päälle "CI+:an" taas se tulee olemaan ainoastaan HD-kanaville"
Joo, eiköhän tämä vain ollut tyypillinen * ready * -tietotoimiston ennalta suunniteltu tietoisku . Olennaista ei ole se mitä kerrotaan, vaan se, mitä ei kerrota.
Huomioikaa MUX1:n linkistä "STB". Tulee sanoista Set-Top Box. Aika ihmeellinen rajoitus kyllä bokserilla kieltämättä.
"suunniteltu" - lopeta jo tuo salaliittosuhtautuminen. itse olen ollut kriittinen tuon HD Readyn tapaan sulkea markkinat, ja jos joskus vielä jaksan, pistän viranomaisille postia siitä. ja ennen kaikkea lopeta se unrealin kiusaaminen. ei se moduuli tiedä onko telkussa vai STB:ssä. välillä noita määritelmiä tehdään paljon funtsimatta. jos CI+ modulit on jakelussa, boxeja löytyy sitten muilta markkinoilta, jollei niitä tuoda suomeen.
No ei sitä joka sanaa kannata ottaa niin hirveän vakavasti. Siksi siinä oli mm. hymiö perässä. Mutta kyllä minä tosiasiassa kannattaisin nykyaikaista avointa ammattilaisten osallistumista keskusteluihin, jotta turhia epäilyksiä ei pääsisi edes syntymään. Tuo olisi kyllä hieno juttu.
Ei tiedä ei - se ei ollutkaan pointti. Pointti oli se, että niin kauan kun Plustv (Boxer) ei sertifioi laitetta verkkoonsa, eivät kivijalkaliikkeet tuo niitä maahan. Tällöin tilanne pysyy nykyisen Antenna Ready HD-tilanteen kanssa samanlaisena: voit tuoda itse CI+-laitteen omalla riskilläsi ja heittää sillä vesilintua, jos se ei toimi oikein operaattorisi kanssa. Toiseksi: syistä, jotka täällä on kerrattu moneen otteeseen ei CI+-digiboxi kahdella virittimellä ole muutenkaan hyvä idea - näin siis nykyisellä CI+-speksillä.
Tuossa viestissä viitataan CI+:n mahdollistamiin sisällönsuojausominaisuuksiin, jotka pistetään päälle sopivalla signaloinnilla. Se on eri asia kuin paritus vaikka toki kanavan signaloinnilla voi paritustakin vaatia. CI+-suojaus ei ole ilmeisesti Boxerilla nyt päällä, jonka ansiosta Miracleboxikin on mahdollistanut Boxerin katsomisen ilman CI+-firmwarea.
Lisätään vielä, että noin periaatteessa Boxer voi kai halutessaan jopa tosiaan signaloinnilla päättää, missä CI+-laitteissa heidän kanavansa toimivat. Taidat tuntea CI+-speksin paremmin kuin minä, mutta eikös siinä joku tuollainen host-rajoituskin ollut mukana? Epäilen vahvasti, että tätä haluttaisiin käyttää, koska sehän käytännössä vain tarkoittaisi asiakkaiden karkoittamista, mutta periaatteessa tämä olisi kenties mahdollista, jos tarvetta on. Nythän meillä ei toki ole varmuutta, aikooko PlusTV mennä Boxeria seuraten tässä ja millä tasolla, koska emme varsinaisesti tosiaan edes tiedä, tarkoittaako PlusTV:n Viaccess-signalointi Boxer-laitteiden käyttöä (joskin varsin hyvältä arvaukselta se vaikuttaa tuon kytköksen takia), mutta kyllä minusta nuo Viaccessin ja Boxerin suojausläpyskät luettuani tuntuu varsin kaukaiselta ajatukselta, että tuloksena olisi lopulta suojausvaatimusten kannalta nykyistä sallivampi ratkaisu, mikäli PlusTV tuota reittiä aikoo tosiaan kulkea.
CI+ mahdollistaa whitelist- ja blacklist-ominaisuudet tarkkuustasoilla tietty laite, tietty sarjanumeroalue, tietty laitemalli ja tietty valmistaja. Joten kaikki on mahdollista, jos niitä halutaan käyttää.
Näin muistelin. Tämä tottakai koskee kaikkia CI+-laitteita yleisesti, salausjärjestelmästä riippumatta, eikä siinä mielessä ole rajoittunut mitenkään Boxeriin tai Viaccessiin, mutta tämä lähinnä vielä pointtina tuohon kieltämättä vähän erikoiseen ratkaisuun, että erikseen kerrotaan, että CI+-boksit eivät voi saada hyväksyntää. En tosiaan usko, että kellään operaattorilla itsellään on syytä moisia sulkuja toteuttaa, mutta ehkä tuo CI+-boksien rajaaminen hyväksynnän ulkopuolelle antaa enemmän viitettä siitä, että jos tarvetta tulee, niin myös hyväksymättömät CI+-boksit rajataan pois.
Kun käytännössä kaikki mäkiverkon HD boksit ovat sisäisellä conax-lukijalla olisi todella "mielenkiintoinen" vääntö ryhtyä viaccess kryptaukseen. Vaatisi aika hyvän subventiosumman, esim 100 000 * 35 € = 3,5 miltsiä + jakelukustannukset 15 € / boksi = 5 miltsiä sadalletuhannelle perusboksille, Tallentaville tietysti enemmän. Sen lisäksi syntyisi hirveä huuto, jos yhteensopimaton systeemi tuodaan markkinoille. Jos taas joku blacklist otetaan käyttöön, syntyy siitä niin hieno huuto, että saatais oikeesti yhteiskunnallinen keskustelu näistä tavallisten ihmisten kiusaajista.
No, tässä pitää huomioida, että näistä mahdollisista kilpailijaan liittyvistä uhkakuvista puhuu * Ready * -tunnuksen ammattilainen. Tämä ei ole kenenkään kiusaamista, vaan tämä on fakta. Mielestäni sekin olisi vielä jotenkin hyväksyttävissä, että kehutaan omaa tuotetta, mutta minun mielestä on vähintäänkin moraalitonta alkaa esittämään mahdollisia uhkakuvia kilpailijoiden tuotteista keskustelupalstalla nimimerkin takaa.
Lupasin pyhästi olla kommentoimatta itseäni tai työnantajaani koskevia kommentteja, mutta mainitaan nyt vielä selvennykseksi näistä vaikuttimistani, että et voisi olla enempää väärässä, kun vihjaat, että tämäntyyppinen asia toteutuessaan olisi minulle tai työnantajalleni jollakin tavalla negatiivinen asia. Suomi on pieni maa ja pelkästään työnäkymiäni ajatellen jokainen uusi toimija ja järjestelmä tällä alalla on aina positiivinen asia. Saattaa kuulostaa ikävältä, mutta itse asiassa mitä enemmän alalla on kaaosta ja sekamelskaa, sitä todennäköisemmin minulla riittää hommia. Luultavasti esimerkiksi tilanne, jossa jokaisella operaattorilla olisi täysin erilaiset järjestelmät ja omat laitteet ei olisi omalta kannaltani työmielessä ollenkaan huono asia. Ei tämänkokoisessa maassa voi yleensä vähänkään pienempi yritys ottaa mitään puolia järjestelmien tai asiakkaiden suhteen tai leiriytyä tiettyyn porukkaan kyräilemään vastapuolta minkään oman ideologian pohjalta. Vaikka sitä tuntuu olevan jostain syystä mahdoton uskoa, niin haluan kuitenkin katsoa tätä kuluttajan kannalta. Jos tällä hetkellä ollaan sitä mieltä, että ollaan ojassa, niin ei sinne allikkoon välttämättä kovin pitkä matka ole. Minä en missään nimessä sano, että varmasti tulos on kuluttajan kannalta negatiivinen, jos spekuloitu tilanne realisoituu, mutta oma näkökulmani ja mielipiteeni on se, että välttämättä niitä kuluttajan kannalta positiivisiakaan merkkejä ei niin kovin merkittävästi ole nähtävissä. Muut kirjoittajat ovatkin noita uhkakuvia tuossa jo tuoneet esiin, mutta toivottavasti mahdollisimman monet tuovat asiasta erilaisia näkökantoja ja visioita. Lukisin mielelläni positiivisia näkemyksiä aiheesta nyt saatavilla oleviin tietoihin perustuen, ihan samoihin tietoihin minäkin näkemykseni perustan. Asiaan: kaikki kommentteihini liittyvät dokumentit on linkattu tähän ketjuun. Nämä eivät edes ole mitään tuhannen sivun teknisiä spesifikaatioita, vaan suht ymmärrettäviä dokumentteja, joissa kerrotaan Boxer-hyväksynnän ehdoista ja Viaccess-salausjärjestelmän turvallisuusominaisuuksista. Vastaavia dokumentteja Suomen hyväksyntäjärjestelmästä ja Conaxista löytyy myös linkattuna tästä ketjusta alkupuolelta. Kerrataanpa sitten vielä muutama asia, mitä olen näissä viimeisimmissä propagandaviesteissäni sanonut: - Me emme voi tietää, tuoko PlusTV maahan Boxer-laitteita ja jos tuo, ovatko ne kaikilta osiltaan ja ehdoiltaan Ruotsin laitteita vastaavia - Esiintuomani CI+-laitteiden sulkumahdollisuus koskettaa kaikkia CI+-laitteita ja on yhtälailla teknisesti mahdollista nykyisin suomalaisissa verkoissa ja Conaxin salausjärjestelmässä - Minä en usko, että kenelläkään operaattorilla järjestelmästä riippumatta on mitään intressiä toteuttaa mainittuja sulkutoimenpiteitä, jos niitä ei siihen pakoteta. Kommenttini sulkumahdollisuuteen liittyi pelkästään esiin nostettuun kohtaan Boxerin dokumentista, jota pidän teknisesti ajateltuna omituisena: CI+-televisiot (joissa monissa nykyisellään on myös tallennusmahdollisuus) hyväksytään, mutta CI+-bokseja ei hyväksytä. Tämä on erityisen omituista siksi, että Peden esiintuoma pointti pitää tietenkin täysin paikkaansa: Ihan jo CI+-standardin ideologian mukaan moduulit toimivat kaikissa CI+-laitteissa, jos mitään erityistoimenpiteitä ei tehdä. En siis ymmärrä, miksi Boxer ei suostu tuontyyppisiä laitteita hyväksymään, vaikka valmistaja haluaisi ne hyväksyttää, koska pelkkä hyväksymättä jättäminen ei sinänsä millään tavalla estä laitteiden käyttöä kanavien katseluun ja tallentamiseen. Luultavasti CI+-boksien hylkimiseen on siis joku sellainen syy, jota minulla ei ole tiedossa.
Todennäköinen syy CI+-digiboxien syrjintään se se fakta, että nykyisellä CI+-speksillä ko. laitteet eivät toimi kunnolla kahden virittimen digiboxina. Erityisen ongelmalliseksi tilanne muodostuu, jos operaattori pistää CI+:n mahdollistamat sisällönsuojauksen signaloinnit päälle. Tällöin laite toimii efektiivisesti yhden virittimen laitteena. Boxer ei todennäköisesti halua ottaa riskiä potentiaalisesta badwillistä. On helpompaa vain todeta, ettei niitä hyväksytä. Tällöin jokainen ei-hyväksytyn laitteen ostanut kuluttaja on aiheuttanut ongelmansa itse.
Eipä tuo sinun aloittamasi manhunt vaikuta yhtään miltään muulta kuin silkalta kiusaamiselta. Report -nappia voivat asianomaiset painella mikäli tuo mustamaalaaminen tuosta vielä yltyy, niin saadaan tuollaiset jäähylle täältä foorumilta. Johan tuosta on sinulle pari kertaa tässä ketjussakin huomautettu, mutta ei vain tehoa.
Tuskinpa minä ketään olen raportoimassa, kynnys on aika korkea, eikä ole vielä ylittynyt kahdeksana vuotena tällä foorumilla. Noin henkilökohtaisesti minulle on muutenkin jokseenkin yhdentekevää, elämässä on pahempiakin asioita, kuin jonkun foorumi-ihmisen epäluottamus. Enemmän minua harmittaa tämän ketjun tason puolesta yleisesti, vaikuttaa jo siltä, että täältä on useampikin keskustelija kaikonnut kyllästyttyään tähän jauhamiseen yhden keskustelijan työhistoriasta ja motiiveista. Aihe on minusta kuitenkin erittäin hyvä ja monia ihmisiä kiinnostava ja se ansaitsisi asiapitoisen keskustelun, varsinkin nyt, kun vaikuttaa, että tällä alueella on tapahtumassa kenties suuriakin muutoksia lähiaikoina, jos mukaan kuvaan tulee toinen salausjärjestelmä ja sen mukanaan tuomat asiat.