Eli, milloin arvioisit tulevan ensimmäisen yllä mainituista rajoituksista vapaan * Ready HD hyväksytyn laitteen mustaanpörssiin? Kun sinulla on käsittääkseni ammattimaisen hyvin hallussa kaikki nämä eri järjestelmät, niin kyllä kai sinä nyt jonkun arvion osaat antaa?
tämä ongelma. Mielestäni tästä ei löydy muuta ongelmaa kuin ammattimaisen tekstin sekaan tarkoituksellisesti esitetty disinformaatio. tämä ongelma, kaikki kanavat jne., ja lisäksi kaikki nämä vielä perustuvat ei täysin totuudenmukaiselle väitteelle ja tulevaisuuden uhkakuvien maalailulle. Mielestäni näihin * Ready HD hyväksyntää ja Conaxia ammattimaisesti puolustaviin kirjoituksiin on hyvä suhtautua tietyllä varauksella. Kirjoitukset eivät välttämättä palvele kuluttajan etua.
Mikäs korttipaikka tuossa Wbox HD2:ssa oikein on, siinä kun ei vissiin toimi esim. mtv3 plus kortti... Nyt kun tv viihe lopetti ja DNA ei näy, niin tekeekö tuolla enää mitään? Entäs se plussan uusi (tuleva) salausjärjestelmä? Samperi näiden "standardien" kanssa
wbox hd2 on antenna hd ready CI+ laite elikkä tukee tällä hetkellä ainoastaan DNA:n systeemiä ja ei tue plustvtä nyt eikä tulevaisuudessakaan koska se tulee olemaan viaccess salauksella. Saa nähdä tuleeko ketään muuta operaattoria tuohon CI+ kelkkaan epäilen... mikäli dna ei näy niin ei tuolla mitään tee... ylihintainen SD kanavien tallentava tällä hetkellä ainoa mikä on järkevä ostos on miraclebox 9 joka tukee molempia standardeja johon saa CI+ moduulin sekä tulevaisuudessa tuon viaccess moduulin ja kun ostaa tuon dvb-t2 virittimillä niin ne on hybridivirittimet elikkä voit käyttää tuota myös kaapelissa tarvittaessa ja nykyinen plustv kortti toimii laitteen omissa kortinlukijoissa (2 kpl)
Käsittääkseni tuossa meni pieleen, kun sanoit, että wbox hd2 on antenna hd ready CI+ laite. Käsittääkseni Wbox hd2 on nimenomaan Antenna hd ready Conax laite ja nimenomaan tästä syystä PlusTV ei tule toimimaan. Jos se olisi CI+ laite, niin eikö siihen tällöin voisi hankkia Viaccessia tukevan CI+ moduulin ja sitä kautta saada PlusTVn toimimaan?
Hyvinkin vilkasta keskustelua. Koitetaan tässä pysyä kärryillä. Tuossa oli aiemmin juttua siitä, että kun kaikki HD kanavat ovat CI+ suojauksen piirissä, niin CI+ laite pystyy tallentamaan vain yhtä HD kanavaa kerrallaan. Miten se nyt siis Miracleboxin yhteydessä menisi? Jotta Miracleboxilla pystyisi katselemaan tulevaisuuden PlusTV:n hd lähetyksiä, niin aiemmin oli maininta, että sitä varten Miracleboxiinkin tarvitsee Viaccess CI+ moduulin, johon se Viaccess kortti työnnetään. Oletetaan nyt, että hankin PlusTvn tulevaisuudessa ja sillä on sitten useampikin maksullinen kanava HD. Pystyisin kuitenkin vain yhtä maksullista HD kanavaa nauhoittamaan kerralla? Pystyisikö sillä sitten kiutenkin tallentamaan samaan aikaan yhtä maksullista hd kanavaa ja yhtä maksullista sd kanavaa samaan aikaan? Ja miracleboxin sisäiseen salauksenpurkureikään, jos sen Viaaccess kortin työnsi, niin sai tulevaisuuden plustvn myös toimimaan ja tällöin onnistuu myös useamman kanavan yhtäaikainen tallennus mutta ne ovatkin vain SD kanavia. Siis sillä sisäisellä viaccess salauksella/lukijalla ei tosiaan saa HD kanavia näkyviin vaan siihen tarvitaan erillinen CI+ viaccess moduli jolloin useampi HD tallentaminen ei kuitenkaan onnistu? Menikö oikein? Mikä järki tässä nyt on? Tällä hetkellä selvityksessä, että mihin se tulevan rivariasunnon antenni on suunnattu. Jos se on VHF ja DNA:han niin tällöin voi kamppailla vielä sen Finnsatinkin boksin suhteen Miracleboxin lisäksi. Jos taas UHF, niin ainoa järkevä lienee Miraclebox, koska en halua heti yhtiön hallituksessa alkaa vääntämään kättä uudesta antennista ja sen suuntauksesta.
Juu sori pari päivää tässä nämä CI+ sinne sun tänne asiat iskostuneet päähän että tuli näppihärö juu elikkä antenna hd ready eikä ci+ laite Plustv kortit ei tue tuota linkitystä niin eivät niissä pelitä.
Ei ole yhtään työläs käyttää, ehkä siinä ensimmäisellä käyttökerralla on hieman enemmän omaksuttavaa, mutta sen jälkeen se on ihan yhtä helppo tai vaikea kuin mikä tahansa muukin värkki. Eka painalluksella näkyy 6:n kanavan EPG ja toisella painalluksella vain yhden kanavan... Ajansiirto ei hidasta yhtään sen enempää kuin muillakaan, tuskin yksikään boksi on "tsäp - tsäp" sillä siunaaman sekunnilla valmis toiselle kanavalle... Kun ei mulla ole ajansiirrot automaatilla, niin en ole ehkä kaikkein paras vastaamaan, pausellahan se käynnistyy jos sitä ajansiirtoa sattuu tarviimaan... T: Vesku
Tilanne on juuri nyt semmoinen, että jos ei tee mieli kokeilla kaikkia mahdollisia vehkeitä, taajuuksia, antennisuuntia ja salausmoduuleja ynnä -kortteja järjestyksessä, kannattaa istahtaa alas ja antaa lätkäkisojen ja olympialaisten mennä ihan rauhassa ohi - ja odotella pölyn laskeutumista. Eli nyt on saatu aikaan perisuomalaisella sähläämisellä juuri se tilanne, jota vähiten kaivattiin, ja jonka välttämiseksi nämä kaikenlaiset Ready-hyväksynnätkin lanseerattiin. Maanpäällisen verkon HD-tarjonta on nyt niin kertakaikkisen levällään joka suhteessa, että ihmettelisin, jos vuoden-parin sisällä ei tapahtuisi taas jotain poliittisella rintamalla tai muuten. DNA:n VHF-verkkohan on susi jo syntyissään, Digitalla taas on asemillaan tyhjiä mukseja, joissa ei ole palveluja. Salausmenetelmät menivät nekin sekaisin, kuluttajan pitäisi ostella useita moduuleja ja kortteja... Näin tämä ei voi jatkua, mutta ihan välittömästi parannustakaan ei luultavasti ole luvassa.
Eihän tässä todellakaan ole mitään järkeä. Ensinnäkin CI+ moduulia tarvii pelkästään maksullisille HD-kanaville. Mitä tapahtuu esimerkiksi sitten kun SD-kanavat poistetaan käytöstä, niin muuttuvatko kaikki maksuttomat ylen, mtv, nelonen jne. kanavat maksullisiksi HD-kanaviksi? No eivät kai ne millään voi muuttua maksullisiksi. Mitä sitten tulee näihin maksullisiin HD-kanaviin, niin Itse tallentelen niitä tällä hetkellä CI+ laitteella useita kanavia samanaikaisesti. MUX1 puhuu käsittääkseni jostakin CI+ salauksen ominaisuudesta, jolla operaattori voisi halutessaan tiukentaa salausta. Tämä salauksen tiukentaminen aiheuttaisi MUX1 juttujen perusteella sen, että salattua ohjelmaa ei voisi enää tallentaa salattuna kiintolevylle, vaan salauksen tulisi purkautua jo katselu tai tallennusvaiheessa. CI+ laite pystyy tallentamaan useita salattuja kanavia samanaikaisesti, mutta purkamaan vain yhtä kanavaa kerrallaan. MUX1:n uhkakuvat perustuvat ymmärtääkseni siihen, että operaattorilla on mahdollisuus laittaa tämmöinen tiukka salaus päälle, jolloin periaatteessa tuolla CI+ laitteella voisi tallentaa tai katsella vain yhtä maksullista HD kanavaa samanaikaisesti. Kaikkia muita maksuttomia SD ja HD kanavia voi kuitenkin tallennella ja katsella useita samaan aikaan. Yhtä asiaa minä en vain tässä ymmärrä. Miksi operaattori haluaisi laittaa tällaisen tehostetun salauksen päälle? Mutta en minä kyllä ymmärrä sitäkään, että miksi Conaxin lukijoille vaaditaan korttilinkitys?
Olen koosen kanssa täysin samoilla linjoilla. Toivottavasti conax -systeemi poistuu suomen markkinoilta. Kertokaa asiantuntijat yksikin HYVÄ syy siihen että miksi kortti pitää linkittää/naittaa jonkun tietyn moduulin/boxin kanssa. Mitä etua se on tuonnut kuluttajille..?
En ole mikään asiantuntija enkä HYVÄÄ syytä - kapitaalikirjaimilla - tiedä, mutta ajatus kai alunperin oli, että sisällöntuottajat antaisivat HD-materiaalia herkemmin jakeluun - ja ehkä hiukka halvemmalla, jos heidät saataisiin vakuuttuneiksi siitä, että materiaali ei tätä kautta pääse piraattijakeluun => linkitys. Linkityksenkin oli kai tarkoitus olla selkeästi yksinkertaisempaa kuin millaiseksi se on osoittautunut bugisten laitteiden ja jakelujärjestelmän lastentautien takia. No, nythän tiedämme, että kysyntä jäi kauas odotetusta ja siksi sisällöntuottajat menettivät vähäisenkin kiinnostuksensa tähän markkinaan. ViaAccess on siis uusi yritys avata HD-markkinoita, sekä kysynnän että tarjonnan osalta. Kovin lupaavalta tämäkään yritys ei vielä vaikuta.
Eli ei siis oikeasti ei ole yhtään hyvää syytä linkityksessä. Sekoitat asioita vastauksessasi. Bugisilla laitteilla ei ole mitään tekemistä linkityksen kanssa. Miten linkitys liittyy piraattijakeluun? Ei mitenkään. Miksi plustv (teracom) käyttäisi Viaccess - järjestelmää jos sisällöntuottajat "eivät antaisi HD -materiaalia herkemmin jakeluun".? Mihin faktaan tuo viimeinen lauseesi perustuu, mikä yritys ei vaikuta lupaavalta.?
Jaahha. Sain vastauksen että eiköhän siellä tulevassa asunnossa UHF antenni ole ja nykyisetkin asukkaat tilaavat nimenomaan PlusTv:tä. On siis vissiin digitaan suunnattu ja dna ei näy. Alkaa kallistua MB9 suuntaan. Vai olisiko hyvä ratkaisu hankkia halvempi Finnsatti ja TVn ci+ paikkaan sitten viaccess moduuli ja tv:stä tallennus vaikka usb:lle tarpeen mukaan..? Onko satshop ainoa paikka, josta MB9 voi ostaa? Ja onko tosiaan niin että siihen pitää sieltä kaupasta vielä erikseen hankkia kiintolevy? Mikä niistä sitten olisi hyvä ja asennetaanko se valmiiksi laitteeseen? Sent from my Lumia 800 using Board Express
Saatan sekoittaakin asioita, mutta samat sanat takaisin. CI+ -moduulien softaongelmat mielessäni kirjoitin bugeista, mutta olet oikeassa, ei se linkitykseen liity. Jakelujärjestelmän osaltahan sitä vastoin oli, ja liekö vieläkin ongelmia, kun linkitystä ei joissain tapauksissa meinannut millään saada kuntoon. Jaa miten linkitys liitty piraattijakeluun? No siten niin, että toimijat - joita en tiedä - kehittelivät tuon linkityksen suojaukseksi. Ja edelleen, että miksi linkitys, kun PlusTV jne. jo toisin toimivat? No siksi - tämäkin on sitten taas ihan minun arvailujani - että mainitut toimijat syystä tai toisesta eivät nimenomaan halunneet käyttää ViaAccessia, mikä sekin varmaan olisi niille pahamaineisille sisällöntuottajille riittänyt - ja riittääkin, kun PlusTV sillä mukaan lähtee. Ja että mihin faktaan lauseeni perustui? No siihen, että tuli isosta kasasta laitteita - ei-niin-halvalla ostettuja - ainakin osittain vanhentuneita ja käyttökelvottomia ynnä että niitä ViaAccess-vehkeitä on luvassa vasta syksyllä. Eli taas kerran pitää odottaa, jos vaikka tällä kertaa alkaisi tulla toimivia laitteita ja kunnollista kanavatarjontaakin. Aivan taatusti tämä ei hirveästi potentiaalisissa asiakkaissa luottamusta herätä. Allekirjoittaneen - vai yllekirjoittaneen? - osalta näin ainakin kävi. Koetan jatkossa tarkemmin ilmaista, mikä osa kirjoituksestani on arvioita ja mikä osa perustuu faktatietoon, jos tämä ei ole aiemmin riittävästi auennut.
Satshop myy ainoastaan MB:tä. Pientä korvausta vastaan he myös asentavat kiintolevyn. Se on helppo asentaa myös itse. Kuori irti, ruuvaa kiintolevy paikoilleen, kuoren ruuvit kiinni ja se on siinä.
Näyttäisi olevan noita Miracleboxeja myynnissä myös cdon.fi sivustolla. http://cdon.fi/search?category=1769&q=miraclebox
Nyt kun tuossa minua tänne jo lainattiin toisessa viestissä, niin kommentoidaan nyt. Toivon, että tällä kertaa tästä ei seuraa mitään henkilökohtaista ajojahtia, vaan pysytään asiassa. Nykyisin Suomessa käytettävä linkitys on vain yksi, mm. Conaxin valitsema keino saavuttaa "tavoite", joka salausjärjestelmien kohdalla on yksinkertaisesti se, että isot sisällöntuottajat hyväksyvät ko. salausjärjestelmän käytettäväksi oman sisältönsä välittämiseen. Tämän tavoitteen saavuttamisen kannalta olennaisin asia on se, että HD-kanavien salauksen pystyy purkamaan vain laitteilla, jotka ovat käyneet läpi salausjärjestelmän valmistajan sisällöntuottajien hyväksymän testausproseduurin ja täten on varmistuttu siitä, että kaikki sisällön purkamaan kykenevät laitteet täyttävät tarpeelliset sisällönsuojausvaatimukset, eikä niistä esimerkiksi saa suojattua HD-sisältöä ulos salaamattomassa muodossa. Conax on tässä valinnut tavan, jossa katselukortti linkitetään laitteeseen ja tämä linkitys onnistuu ainoastaan laitteisiin, joihin Conax on toimittanut tarvittavan linkitysavaimen. Linkitysavaimen puolestaan saa ainoastaan käyttämällä laitteen Conaxin testauksessa. Tapa on minusta monessakin suhteessa ongelmallinen, se esimerkiksi edellyttää turhia ja virhealttiita toimenpiteitä ja lisäksi pidän edelleen erittäin ihmeellisenä toteutustapaa, jossa kortit pitää linkittää laitteisiin, vaikka haluaisi katsella vain kanavia, jotka eivät security leveliltään linkitystä edes vaadi (SD-kanavat lähinnä). Esimerkiksi Viaccessin tapa toteuttaa sama "tavoite" on henkilökohtaisen mielipiteeni mukaan selkeästi järkevämpi: HD-laitteet testataan aivan vastaavasti, kuin Conax-laitteetkin, mutta järjestelmän toimintaperiaate on se, että HD-kanavat avautuvat vain näissä testauksen läpikäyneissä laitteissa ilman, että korttia tarvitsee erillisen prosessin kautta linkittää laitteeseen. Koska en tiedä tarkkoja detaileja tuon järjestelmän teknisistä yksityiskohdista, en lähde suotta arvailemaan, mutta olennaista on, että "tavoite" täyttyy: HD-kanavat aukeavat vain laitteissa, jotka ovat käyneet läpi määritellyn testauksen. Viaccessin toimintaperiaate on siis käytännössä samanlainen, kuin on toiminta CI+-laitteiden välillä, jossa kaikki CI+-testauksen läpikäyneet laitteet toimivat suoraan kaikkien testauksen läpikäyneiden moduulien kanssa avaintenvaihtoperiaatteella ilman, että on tarpeen erikseen kertoa, mikä moduuli työnnetään mihinkin laitteeseen. Kysymykseen, mitä hyötyä linkityksestä on: ei mitään hyötyä kuluttajan kannalta. Siitä on Conaxille se hyöty, että se on tällä menetelmällään saanut salausjärjestelmälleen hyväksynnän, että sitä voidaan käyttää HD-sisällön suojaamiseen jakelussa. Se olisi voinut saada saman hyväksynnän toisellakin toimintaperiaatteella, mutta on valinnut tämän lähestymistavan.
Jos olen ymmärtänyt oikein, niin lisäksi Viaccessin CI+ moduuliinkaan ei tarvitse linkittää korttia, kuten Conaxilla. Korttilinkitys ei ole siis tullut sisällöntuottajien vaatimuksesta, vaan tuosta Conaxin valitsemasta teknisestä ratkaisusta. Lisäksi tässä on hyvä huomioida * Ready HD hyväksynnän valta ja vastuu. Käsitykseni mukaan * Ready HD hyväksyntä ei vielä tänäkään päivänä hyväksy mitään muuta salausjärjestelmää kuin korttilinkityksellä toteutetun Conaxin.