Kaikki embedded laitteet ei pura lennosta. Aiemmin tässä ketjussa oleva listan mukaan Wbox HD2 ei luultavasti pura koska vaatii kortin myös toistossa. Vai onko Wbox HD2 uudelleensalaus jotenkin muuten sidoksissa operaattorikohtaiseen korttiin? Sama taitaa olla joissakin Topfield SD bokseissa koska niissä pystyi tekemään salauksenpurun jälkeenpäin kuten topparin CI+ koneessa (ellei URI liput estä).
Aivan varmasti purkaa - ja uudelleensalaa tallenteen levylle. Wbox2:ssa on luultavasti samankaltainen lisenssintarkistus kuin CI+-speksissä on.
Ettei kyse olisi vain jo liian vilkkaasta mielikuvituksesta. Topfieldillä tuo korjaantui firmispäivityksellä.
Tuolla wbox2 keskustelussa puhutaan, että kuvalliset pikakelaukset menevät hyppimällä eteenpäin. Näin tekee myös Topfield CI+ jos salausta ei ole purettu. Puretulla tallenteella kuvalliset pikakelaukset toimivat normaalisti. Veikkaisin, että tuossa wbox2 salauksen purussa tai uudelleen salauksessa on jotakin häikkää. Toivon mukaan operaattorit eivät laita tuota MUX1:n esille tuomaa vimpan päälle salausta päälle, jolloin tuolla laitteella ei voisi katsoa tai tallentaa yhtäkään maksullista hd? kanavaa. Huom! älkää ottako tätä viimeistä virkettä vakavasti.
"salausta ei ole purettu" tarkoittanet tallennetta joka on tallennettu ilman CI+ modulia tai korttia elikkäs se on levyllä alkuperäisellä conaxilla= hyppivät kelaukset "Puretulla tallenteella" taasen että conax on purettu ja levyllä on CI+ salattu. = sujuvat kelaukset Tästä voisi päätellä että Wbox HD2 tallettaa aina levylle Conax-salauksella. Conax salauksessa avaimia vaihdellaan tasaisesti ja kelatessa ei boksi/conax pysy kunnolla perässä. Tätä vahvistaa että sammy73 mukaan kortti pitää olla koneessa kun salattuja katselee. CI+ taasen käyttää HD värkeissä AES-128-CBC salausta (CI+ Overview sivu 15), tässä ei avaimia varmaankaa vaihdeta yhtä usein ja siksi kelaus sujuu. Omassa finnsat boksissani salattujen kelaus sujuu hyvin ilman hyppelyjä, mutta se luultavasti käyttää jotain CI+ salausta tai vastaavaa. Tähän tulokseen tulin kun korttia ei tarvitse olla boksissa kun salattuja katselee/kelailee, mutta talletuksen aikana kortti on pakko olla.
Kyllä. Käsittääkseni kelauksen pullonkaula on tuo * Ready HD hyväksytty Conaxin linkittävä CI+ moduuli. Kun tuon Conaxin linkittävän moduulin salauksen purkaa ja laite salaa sen uudelleen kovalevylle, jolloin tallenne pääsee tuosta moduulista eroon, niin kaikki toimii niin kuin pitääkin. Olisi mielenkiintoista päästä kokeilemaan jonkun muun esimerkiksi ei linkittävän salausjärjestelmän CI+ korttimoduulia. Tämä ei ole kuitenkaan mahdollista kaapelissa, niin kauan kuin Conaxilla on yksinoikeus tuohon salaukseen. Antenniverkossa noita voinee halutessaan syksyllä testailla. Noiden * Ready HD hyväksyttyjen linkitettävien embedded Conax laitteiden salauksiin en osaa ottaa mitään kantaa. Salaustietoja ei ole kuulemma julkisesti saatavilla. Itse uskoisin, että nuo mahdolliset salauksenpurku ja tai uudelleen salauksen ongelmat olisivat poistettavissa ohjelmallisesti uudella firmiksellä. Ongelmaksi siinä vain saattaa muodostua noilla * Ready HD hyväksytyillä laitteilla nuo pakolliset linkittävän Conaxin vaatimukset. Niistähän meillä ei ole mitään tietoa. Voi olla, että firmiksiä ei parannellakaan yhtä vapaasti kuin esimerkiksi pelkästään CI+ hyväksytyillä laitteilla. Voihan se olla niinkin, että Conax linkitysinnoissaan vaatii tuolle laitteelle muitakin linkityksiä, kuin tuon pelkän korttilinkityksen.
CI+-laitteissa salaus alkuperäinen lähetyksen salaus puretaan aina normaalisti lennossa ja lähete salataan uudelleen DES tai AES-128-salauksella. Toistossa ja kelauksessa CI+-moduli ei tee mitään muuta kuin tarkistaa, onko lähetteen "lisenssi" edelleen voimassa. Varsinainen levysalauksen purku toiston tai kelauksen aikana tapahtuu laitteessa itsessään, eikä CI+-moduli osallistu siihen mitenkään. Tämä on normaalia CI+-speksin mukaista toimintaa eikä käytetyllä salausjärjestelmällä (esim. Conax tai Viaccess) ole toimintaan mitään vaikutusta. Myöskään linkityksellä ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Conax-järjestelmässä CI+-laitteilla linkitys ("chipset pairing") on kortin ja modulin välinen asia, eikä vaikuta itse päätelaitteen toimintaan millään tavoin.
Ok, puhut pelkästään puretuista ja uudelleen salatuista tallenteista. Edellä puhuttiin lisäksi esimerkiksi ilman korttia ja tai CI+ moduulia tallennetuista purkamattomista tallenteista. Näitä tallenteita katseltaessa ja purettaessa tallenteet kulkenevat luonollisesti tuon * Ready HD hyväksytyn Conax CI+ moduuliin linkitetyn kortin kautta. Joo, näin se näyttäisi toimivan ainakin UNReady HD hyväksytyissä CI+ laitteissa, kun salaus on purettu. Edellä puhuttiin lisäksi muun muassa * Ready HD hyväksytyistä embedded Conaxin linkitystä vaativista laitteista, jotka käyvät Conaxin testeissä. Mistä sitä tietää mitä siellä vaaditaan? Onko sinulla tiedossa nuo Conaxin salaiset speksit?
Olennainen kysymys jäi esittämättä. CI+ lippuja on varmasti päällä ruotsissa ja niillä voidaan tehdä kuluttajan elämä vaikeaksi haluttaessa. Homman pihvi onkin onko siellä käytössä liput jotka estäisivät 2401 topparia tallentamasta kahta salattua HD kanavaa samanaikaisesti. Noinniinkuin juuri nyt eikä mahdollisessa tulevaisuudessa. Flägejä on kuitenkin epäilemättä joka lähtöön..
Niin jäi. Topfield 2401 CI+ on kahden virittimen laite ja se on kahden virittimen laitteena CI+ hyväksytty. Laite toimii salauksien kanssa täsmälleen samalla tavalla kuin minun vanhempi sd-laite Topfield 5100 pvrc HDMI, paitsi, että tämä 2401 CI+ hyväksytty laite sisältää vielä lisäksi ominaisuuden, jolla salaukset voidaan automaattisesti purkaa. Niin ja miksi yleensäkään estettäisiin CI+ salauksella kahden virittimen CI+ hyväksytyltä laitteelta toisen virittimen käyttö? Niin ja millä perusteella ja varsinkin, millä oikeudella?
Ei sitä kukaan tarkoituksella estäkään. Se voi olla kuitenkin tulos käytetyistä suojauslipuista. Nykyinen CI+ on tehty televisiovalmistajien toimesta ja ei ole tarkoitettu lainkaan käytettäväksi kahden virittimen digiboxeissa. Se on todennäköisesti se syy myös sille miksi yhtään kahden virittimen * Ready HD CI+-laitetta ei ole markkinoilla. Ja ylipäätään kahden virittimen CI+-laitteita ei juuri ole kenelläkään valmistajalla. Kaapeliverkossa tuo kahden virittimen CI+-laite ei ole ongelma. Kaapeliverkossa on muutoinkin niin paljon vanhoja HD-laitteita, että CI+-suojauslippujen käyttö aiheuttaisi liikaa harmia käyttäjille.
Ei taida olla Ruotsissa nuo CI+ liput olla päällä, miracleforumilla kerrotaan että Miraclebox 9 V2.10.24 ei CI+ firmiksellä toimii Ruotsin hd kanavat (huom Boxer CI+ moduulin kera ja ei CI+ firmiksellä siis).
Antaisitko linkin ko. viestiin, itse en tuollaista löydä? Sinänsä vanhemmista viesteistä selviää, että CI+ on ollut välillä päällä ja välillä ei.
Topicissa Uppgradering av: Boxer TV-MODULE CI-PLUS käyttäjä MPW64 on saanut päivitettyä uusimmas softan Boxer CI+ moduuliin ei CI+ firmiksellä ja HD kanavat toimii. Linkki topiciin http://miracleforum.net/viewtopic.php?f=27&t=1636 EDIT Tarkemmin luettuna on näköjään monet muutkin saaneet toimimaan...
"Voi olla". Mutta onko? Pystyykö Topparin 2401 CI+ boksilla tallentamaan kahta kanavaa samanaikaisesti ruotsissa nykyisellä Boxerin järjestelmällä?
Kyllä tietysti pystyy. Tämä MUX1 CI+ liputus teoria ja väitehän on hänen omien sanojensa mukaan efektiivinen (= ei täysin totuuden mukainen). Taisi käydä tässä MUX1 CI+ liputuksessa niin, että tyhjät tynnyrit vain kolisivat.
Suomen salausjärjestelmä keskustelua käydään myös "PlusTV-tuo-uuden-salausjärjestelmän" keskustelussa. https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php/87829-PlusTV-tuo-uuden-salausjärjestelmän!
Havaintoja digitv:n ensimmäiseltä 10-vuotiskaudelta Suomessa. Ihan mielenkiintoista luettavaa ja sivuaa hieman myös CONAXiin päätymistä.