Tämän sinä olet keksinyt omasta päästäsi. G sietää muiden valmistajien laitteita siinä kuin muutkin. Mutta optimitulos syntyy all-G -systeemilllä.
Näin kyllä, mutta onko all-g setuppi sitten parempi kuin jonkin toisen laadukkaista sekalaitteista koostuva setuppi? Ei voi sanoa, että mikään setuppi on täysin passeli jokaiseen paikkaan. Jos esimerkiksi subbarin tai keskikajarin ainoa sijotuspaikka on naapurin parveke niin ei sitä mikään eq tai dsp pysty korjaamaan. Tämä hieman liiotellusti kuvailtu, mutta pointin ehkä joku näkee.
Terve. Uskallan nostaa tätä ketjua omalla pähkäilylläni. Haussa subbari pääasiassa musiikkiin maltillisilla äänenpaineilla mutta alas pitäisi päästä n.20Hz Laitteistoni: Genelec 8050A Audiolab 8200CDQ Pääasiassa äänilähteenä kannettava/foobar usb:llä Audiolabbiin. Kaiuttimet kytketty balansoidusta annoista Supran perus kaapeleilla. Huomasin kaapeloinnin vaikutuksen ääneen. Perus Cordial mikkikaapelit joutu aika nopeasti heittämään pois kun sattui olemaan lainassa noi Supran sublink kaapelit. Parempia en ole testannut. Ääni oli jotenkin avarampi ja parempi dynamiikka. Tämä herättää kysymyksen että mikäli hankin Genen tuotteen 7060B / 7070B niin vaikuttaako tämä singaalin kierrätys subin kautta äänen laatuun? Jos pelkkä 2m kaapelin vaihto kuuluu niin mites tuossa setupissa - kaapelia tarvitaan huomattavasti lisää + 2liitäntää per kaiutin + suodatus elektroniikka. Jos singaali vaan vaimenee niin siitä ei ole kuin hyötyä (genessä herkkyyden säätöalue aika pieni), mutta syökö muuten äänen laatua jos kaapelointi hoidetaan perus hyvällä piuhalla. Onko tästä kokemuksia? Mielessä on muutakin mutta yritetään asia kerrallaan..
Kaapelien vaihtaminen ei vaikuta ääneen, jos kaapelit ovat tehtäviensä tasalla eli kunnossa. Kolmekarvainen bal. kytkentä on siitä vekkuli, että se on tyrittävissä yhdellä lisäkarvalla. Veikkaan seuraavaa: -"Avarampi", kanavat eri vaiheissa l. navat ristissä stereoparin kanavissa TAI (tod. näköisempi vaihtoehto, kun oikein "dynamiikka" parantui) -Cordial ei ole XLR-liittimistään huolimatta balansoitu, mutta uusi johto on. Uudella bal. johdolla soi 6 dB kovempaa. Tottahan toki vaikuttaa. Bassotoisto ulottuu alemmas ja koko systeemin puhtaan SPL:n tuotto kasvaa.
Yleismittarilla. Tarkistaa ensin yleismittarin ohmialueella jokaisen XLR:n pinnin nartusta uroksen vastaavaan. Kaikista pitää löytyä 0 -alkuinen ohmilukema. Johto ei ole balansoitu, jos ohmimittari näyttää jollekin pinneistä ääretöntä (=ei kytketty). Jos uros- ja narttupinnien väliltä löytyy reilusti yli nolla-alkuisia ohmilukemia, johto on viallinen. Mikäli se mittaus meni läpi, mittaa vielä XLR:n 1 ja 3 -pinneistä yleismittarin ohmialueella impedanssin. Bal.johdolla mittari näyttää ääretöntä (=ei kytketty yhteen). Jos löytyy ohmilukema, johto ei ole balansoitu.
Minulla mittauksissa ei muuta eroa löytynyt kuin se että cordial antaa vastusta n.0,1ohmia/m. 3metrin kaapelista löytyy vastusta n.0,3ohmia. Supran 2m kaapeleissa vastusta ei löydy. Selittäisikö tuo sitten korvin kuuluvan pienen, mutta kuitenkin selvän eron. Ero volumessa on tosi pieni, puhelimen mittarilla ehkä 1db. No jokatapauksessa hyvä asia että mielestäni hyvää ääntä ei ryssitä sillä että kierrätetään singaali subin kautta kunhan kaapelit on kunnossa. Tarkoitan siis pidemmän/useamman kaapeloinnin ja elektroniikan tekemää hallaa singaalille. Kuuntelutilana normi rivarin olohuone/keittiö yhdistelmä. Olen kuunnellut taajuusnäytteitä ja huone tuntuu "boostaavan" 40-50Hz tajuudella jonkin verran. 30hz alkaa olla sitten todella vaimea - varsinkin kun Genejä on pikkasen dipattu, joten subia kaipaa. En ihan sisäistä vielä genen ideologiaa siitä että esim. 8050 menee loistavasti 40hz, niin miksi jako on aina 85Hz. Onko 85hz -> 40hz parempi toistaa subilla kuin itse pääkaiuttimilla, varsinkin maltillisessa käytössä. Genen subin kanssa en mahda mitään huoneen 40-50Hz boostille (ilman antimodea) ja ilmeisesti subin gainin säätö tapahtuu tuon ehdoilla ettei korostu liikaa. Voisiko lopputulos olla parempi toisen valmistajan tuotteella jossa pääkaiuttimet toistaa sinne 40Hz - voi dipata vielä korostumaa ja sen jälkeen subi jatkaa? Esim. SVS:n dsp tuotteet antaisi vielä hieman mahdollisuuksia korostuksien taltuttamiseen, jos säädöt toimii. Tämän kytkentä onnistuisi soittimeni rca ulosannoista. Tällöin pääkaiuttimet saisi olla kytketty äänilähteestä suoraan balansoituna 2m letkuilla niin kuin nytkin on. Singaali tulee kumpaankin ulosantoon XLR/rca. Onko sovittaminen helpompaa toisen valmistajan pönttöön mitä alempana jakotaajuus tehdään? Vai antaako genen "saumaton" yhteistyö kuitenkin paremman lopputuloksen (esim.8050a+7060b) ?
Tähän ei varmaan virallista kommenttia saada, mutta itse olen pähkäillyt, että tuohon voisi olla kaksi syytä: - Asennuksen helppous varsinkin studiokäytössä, ei tarvitse arpoa, että mitä jakoa minkäkin Genelec-malliyhdistelmän kanssa käyttäisi - Kun subbarin jako on suht korkealla, niin pääkaiuttimien kuorma helpottuu kovasti ja voidaan soittaa suht kovaa ilman että pääkaiuttimista loppuu puhti ja kontrolli kesken Kotikäytössä prioriteetit voivat olla jotain muuta.
Terve, Ongelmani on seuraava: Käytössä on Genelec 8030a-aktiivikaiutinpari lähinnä televisiosta tulevan äänen kuunteluun, mutta myös kytkettynä silloin tällöin kannettavaan musiikin kuuntelua varten. Väliaikaisena ratkaisuna olen joutunut turvautumaan 3,5mm kuulokeplugiin. Ymmärrettävästi kaiuttimista ei vielä saada lähimainkaan parasta irti. Nyt olisinkin hankkimassa laadukkasta D/A-muunninta väliin parantamaan äänenlaatua. Ongelmana on, etten tiedä mitä muunninta kannattaisi harkita, mitkä piuhat tarvitsen (optical tv-piuha ainoastaan hankittava?), miten olisi järkevintä yhdistää kannettava kaiuttimiin kun pääasiallinen käyttö on televisiossa, miten langaton kannettavan yhdistäminen voisi onnistua, jne? Muina laitteina lähinnä blu-ray/DVD-soitin, tulevaisuudessa myös tallentava digiboksi. Mikä olisi laadukkain tapa yhdistää ne tähän järjestelmään? Entäpä kännykän, vaikka iPhonen musiikki? En ole hifisti, vaan asiat saa vääntää rautalangasta. Ehtoja muuntimelle: - Hintahaarukka max. 1000€ asti, mieluiten alhaisempi - PIENI koko on aivan ehdoton, ei tilaa/paikkaa isoille - Kaukosäätö oltava mahdollinen Olin jo innostumassa Cambridge Audion laitteesta (DacMagic Plus Digital to Analogue converter), mutta onko oikeasti niin, että tuohon ei ole saatavilla kaukosäädintä? Ei nappaa joka kerta nousta sohvalta pelkästään äänenvoimakkuuden takia. Suuret kiitokset vastauksista!
Pääsääntönä pitäisin sitä että, otat jokaiselta laitteelta äänen digitaalisena ulos ja viet sen muuntimelle asti digitaalisena. Tässä olisi sellainen setti jota itselleni vastaavaan kokoonpanoon suunitellut. - Läppäriltä yms langattomilta äänet -> Apple airport expres, siinä näyttäisi olevan optinen äänilähtö. Pitäisi vielä selvittää soiko tuosta kaikki (esim youtube) läppärin äänet vai pelkästään itunes yms.... - Äänilähteen valintaan esim. http://www.verkkokauppa.com/fi/product/26224/djbfr tai http://www.ambery.com/fioptodiausw.html - D/A-muunnin DSPEAKER ANTI-MODE 2.0 DUAL CORE, bonuksena mukaan tulee huonekorjain
Kiitos vastauksesta! Elikkä, jotta ääni olisi kaikista laitteista digitaalisessa muodossa tullessaan DAC:lle, tarvitsisin nyt vähintään 4 kpl (televisio, blu-ray/DVD-soitin, TOSLINK-liitin) kaapelia? Televisiosta optical outputia pitkin TOSLINK:iin, soittimesta sama, appe airport expressista sama ja TOSLINK:stä yksi DAC:iin? Onko ongelma jos kannettava ei ole mac? Onko ehdottamasi DAC:n lisäksi jotain huokeampia vaihtoehtoja vertailuksi?
Pengoin hieman nettiä kun alkoi taas itseäkin kiinostamaan tuo unholaan painunut aihe. Eli ei onnistu heittämällä siirtää langattomasti läppärin ääniä airport expressiin, laite on kytköksissä itunesiin. Ongelman voi kiertää tällä ohjelmalla http://verteksi.net/soks/2009/03/15/airfoil-tarjoaa-airtunesin-langatonta-aanta-kaikille/ tuolla pitäisi toistua kaikki windowsin äänilähteet expressin kautta. Ongelmana saattaa olla viive josta jutussa mainitaan.. Aika vaikea on ollut löytää yksinkertaista ja edulista ratkaisua langattoman digiäänen siirtoon :-( Kytkentä menee kuvaamallasi tavalla. Jostainsyystä DACista harvoin löytyy riittävästi tuloliitäntöjä. Maksoin omasta DACista 150€, siinä on 4-tuloa eikä kaukosäädintä. Aika pitkälle olen pärjännyt äänilähteiden omilla volumesäätimillä. Tosin esim TV:n optinen lähtö ei reagoi kaukosäätimeen.. Olen kuitenkin senverran tyytyväinen tuon DACin äänenlaatuun ja käytettävyyteen että ei todellakaan ole ostoslistalla kovinkaan korkealla uusi DAC
Kiitos vastauksista. Tuntuu siltä että voisin kallistua tähän http://www.lsound.eu/svs/svs-sb13-ultra-black-oak.html, on ainakin 45pv aikaa saada sovitettua.. ja hintaluokka lähellä samaa kuin Genen 7060B, vaikuttaisi hieman toisen kalibeerin tuotteelta - kunhan ei olisi suhinoilla pilattu. Onkohan vielä kenelläkään täällä foorumilaisilla? http://forums.audioholics.com/forums/subwoofers/81423-pbcs-svsound-sb13-ultra-user-review.html
Tässä yksi hyväksi havaittu langaton laite, PC:lle ja Macille (myös iPad/iPhone/iPod-mahdollisuus). http://audiovideo.fi/testi/nuforce-air-dac-itx-ja-utx-langaton-da-muunnin-testissa
Tässpä ratkaisu langattomaan äänensiirtoon läppäriltä. Bluetooth lähetin Creative BT-W1, vastaanotin ProCaster Bluetooth Audio Receiver BT-02. Molemissa apt-X tuki, joten ääni siirtyy CD-tasoisena. Lähetintä voi sitten hyödyntää BT-kuulokkeidenkin kanssa. Täältä löytyy lisää keskustelua aiheesta http://murobbs.plaza.fi/rauta/917095-langaton-aanensiirto-wusb-bt-wlan.html
Mitähän meinaat suhinoilla ? SB -malli on käsittääkseni suljettu ja PB -refleksi.. jos sitä suhinaa tarkoitat.
Tuli tänään käytyä kuuntelemassa genen uutta G-sarjaa ja 2 kpl G two:ta + subi on ostoslistalla. Koska geneleceistä ei ole aiempaa kokemusta, jäi arveluttamaan g-merkkisten kaiuttimien ja subwooferin yhteistyö. Myyjän kanssa keskusteltuani jäin käsitykseen, että 50 / 50 musiikki/leffa käytössä kannattaa kytkeä kaiuttimet ja subwoofer vahvistimen pre-outteihin, koska tällöin LFE-kanava välittyy subille. Tällöin menetetään se "saumaton yhteistyö" merkin laitteiden välillä? Jäin miettimään onko genelecin kalliissa subwooferissa (8-tuumainen F Two 1200€ tässä setupissa edes järkeä? Jos taas haluaa mainostetun saumattoman yhteistyön subin ja kaiuttimien välillä stereokäytössä, kaiuttimet tulisi kytkeä suoraan subwooferiin. Leffoja katsellessa taas pitäisi vaihtaa kytkennät, joka olisi liian työlästä. En täysin edes ymmärrä, mitä laatueroa on siinä asetetaanko jakotaajuus vahvistimessa vai subissa, voisiko joku selventää?
Ei ongelmaa, LFE:kin kytkentään subiin kuten kaikki muutkin kanavat. Ongelma syntyy jos ei AV-vahvarissa (tai muussa ohejmanlähteessä) ole pre-outteja, silloin joudutaan temppuilemaan.
Niin, siis LFE saadaan subiin vahvistimen subin pre-outin kautta DD/DTS-matskua kuunnellessa. Olen kuitenkin jostain saanut käsityksen, että kaiuttimien signaalin kierrättäminen subin kautta toisi jotain etua musiikkia kuunnellessa, silloin kun koko kokoonpano on G-merkkinen.