Genelec-ketju

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana johannesk, 16.12.2009.

  1. Brilleaux

    Brilleaux Guest Guest

    Liittynyt:
    05.10.2003
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    Osuu se sinne, mihin on luvattu; sen alapuoliset taajuudet taasen suodatetaan erittäin jyrkästi pois, seurauksena tietty tehosiedon reipas lisääntyminen? Verrattuna esim. samankokoiseen passiiviin, joka on viritetty esim. 0,6-0,7:n Q-arvolle.
    Edellinenhän on aivan järkevää toimintaa, jo siksikin että monitori täyttää tietyt studiostandardit särön+äänenpaineen osalta.
    Mutta antaa tietty Genelle "etulyöntiaseman", verrattuna edellisen kaltaiseen passiiviin. Ja jyrkkä suodatus taas tuo omat ongelmansa esim. jälkivärähtelyjen muodossa?

    Tarkoituksena kai lähinnä oli ilmaista, että -3 dB:n raja ei paljoa kerro jos tiedossa ei ole koko bassovasteen muotoa?

    EDIT: Ja tarkoitusperältään kirjoitteluni on lähinnä v****lla "väheksytylle" Brodylle, tuolle Genesubjektivismin ruumillistumalle. :D

    Ja kuten aiemmin sanoin; olen omistanut 8040:t, ja pidän kaiutinta edelleen pirun hyvänä toistimena. Niin hinta kuin kokokin huomioiden.
    Mutta en ylivertaisena.
     
    Viimeksi muokattu: 02.02.2013
  2. Nicholas Brody

    Nicholas Brody Tunnettu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    07.11.2012
    Viestejä:
    293
    Saadut tykkäykset:
    0
    ?

    No mikäs Brillellä on nyt hätänä?

    Kuusipuokkarista kuritetaan tuossa kotelotilavuudesa outputtia ulos tuonne asti, yhtälön toinen puoli on saatava SPL-taso siellä alapäässä. SPL:ää pitää saada riittävästi ulos koko kaiuttimen toistettavaksi annetulla taajuusalueella, myös siellä alapäässä. Kaiuttimelle ei kannata antaa semmoisia taajuuksia toistettavaksi mitä se ei pysty toistamaan riittävällä volumetasolla. Tämmöisien antaminen kaiuttimelle "yritettäväksi" on passiivikaiuttimen tai idioottisuunnittelijan merkki.
    8040:n SPL/ulottuvuus -suhde on oikein mainio. Hyötykaistan alapuoliset suodatetaan pois yliohjaamasta/häiritsemästä. Koska pienen elementin ja refleksiputken kapasiteetti ei niiden toistamiseen riitä kunnollisella SPL-tasolla.

    Voisihan sen tietenkin ulottaa aktiivisuodolla vaikka 4 hertsiin. Mutta SPL jäisi 30 dB:n lukemiin. Semmoisella kaiuttimella ei tekisi mitään, dear Brille.


    Brillelle kertauksena ote Äänentoistajan Varuskirjasta:

    20 - 40 Hz - alabasso

    40 - 80 Hz - keskibasso

    80 - 160 Hz - yläbasso


    8040A toistaa toiseksi alimman oktaavin l. keskibasson alarajoille saakka, hyvin rintalastassa tuntuvia taajuuksia jo. Alabassoa 8040 ei voi fysikaalisista syistä toistaa. Kuten ei mikään mukaan ~15 litrainen ja 6,5" elementtinen kaiutin, jonka ei haluta tekevän itsaria.
     
  3. maker33

    maker33 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    04.12.2012
    Viestejä:
    91
    Saadut tykkäykset:
    0
    Genelec kerhoon liitytty...eli kolmella etukaiuttimella ( 8030A ) aloitetaan :) .

    Pari kysymystä...eli onko kaiuttimien volumenapin asennolla merkitystä...vahvarista voimakkuus kuitenkin säädetään, mutta onko nuo kaiuttimien säädöt syytä olla täysillä vai jossain puolivälissä kuten ne oli paketista otettaessa...onko merkitystä?

    Toiseksi...takana olevat dippikytkimet...mihin asentoon? Kaikki monitorit tulevat umpinaiseen hyllyyn ( vain edestä auki ) TV:n sivuille ja alle. Yhden "hyllylokeron" koko on leveys 50cm X korkeus 35cm X syvyys 40cm. Subbaria ja takamonitoreja ei vielä ainakaan tässä vaiheessa...kunhan ensin kuulostellaan.
     
  4. Brilleaux

    Brilleaux Guest Guest

    Liittynyt:
    05.10.2003
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nimenomaan; kuulostelet, ja säädät dipit sen mukaan. Kun ääni miellyttää omaa korvaa, kaikki on kunnossa. ;)
     
  5. Nicholas Brody

    Nicholas Brody Tunnettu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    07.11.2012
    Viestejä:
    293
    Saadut tykkäykset:
    0
    On sillä merkitystä... miten kovaa kaiutin kiekaisee jollakin tietyllä tulosigaalin tasolla. Muuta merkitystä ei ole. Kannattaa pitää niin kovalla kuin pystyy, mieluiten maksimissa. Se on kalibroitu tehtaalla säädin maksimissa.

    Dippikytkimien asento on G-ikuisuuskysymys, johon ei ole oikeaa vastausta. Koska ne ovat täysin tapauskohtaisia säätöjä. 8030:ssa dippauksen kohteena on lähinnä bass tilt. Katso manuaalista dippien kuvaukset.

    -4 dB voisi olla melko turvallisen varovainen bass tiltin aloitusarvo näin etänä arvioituna. :)
     
  6. maker33

    maker33 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    04.12.2012
    Viestejä:
    91
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin....tämän jo tiesinkin :sleep: .
     
  7. maker33

    maker33 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    04.12.2012
    Viestejä:
    91
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu...manuaalissa mainittiin ainoastaan juuri tuo bass tilt...joko off, -2dB, -4dB tai -6dB 8030:n osalta silloin kun subbaria ei käytetä. Tehdasasetuksilla olen nyt kuunnellut ja dipithan on silloin off. Erittäin tyytyväinen olen kyllä noiden 8030:n sointiin ja varsinkin tarkkaan erottelukykyyn :) . Basso ei mitenkään ylikorostu, mutta voihan noiden dippien vaikutusta ( vaikkapa -4dB ) kokeilla. Yllättynyt olen ( kuten varmaan monet muutkin ) tuonkin kokoisien mollukoiden antamaan äänenpaineeseen...ei huono...sanois eräskin balettitanssija ;) .

    Kiitti vinkeistä Brody ;) .
     
  8. Brilleaux

    Brilleaux Guest Guest

    Liittynyt:
    05.10.2003
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sitten on kai turha dippien asentoa kysellä? :p
     
  9. maker33

    maker33 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    04.12.2012
    Viestejä:
    91
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mikään ei ole turhaa.....??

    No...minä olen aika noviisi näiden hifiasioiden kanssa niin voi joistakin tuntua aika typeriltäkin nämä " turhat" kysymykset. Itsellä kuitenkin on periaate että kysyn mikä askarruttaa ja vastaan mitä tiedän...aika simppeli periaate. Eikös se tällaisien foorumien yksi tarkoitus pitäisi ollakin?
     
  10. Olvipolvi

    Olvipolvi Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2009
    Viestejä:
    54
    Saadut tykkäykset:
    0
    Iltaa.

    Tässä on todella kerettiläinen liikenteessä neuvoja kyselemässä. Elekee nyt heti ristiinnaulitko. Tilanne on se että asunossa on 2x8030 järjestelmä johon olen todella tyytyväinen. Bassoa vain
    pitäisi saada lisää ja huonekorjaus kiinostaisi. Tähtäimessä on lisätä systeemiin antimode 2.0 ja 7060B basso. Tuo systeemi ylittää tämänvuoden hifibudjetin aika reippaasti............
    Ajsttelinkin lisätä aluksi antimoden ja jonkin edulisemman aktiivibasson. Olisiko konkareilla ehdotuksia siihen mikä olisi hyvä ja halpa aktiivi tähän siirtymävaiheeseen hintaluokassa 500€????????
     
  11. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 595
    Saadut tykkäykset:
    524
    Tuohon hintaan saa muutamia siedettäviä lisäbassoja, mutta kannattaako tiläpäisosto? Jos myyt sen vaikka 3v. päästä pois, käypä hinta on 300e. Sinuna säästäisin suoraan siihen, minkä haluat..
     
  12. Olvipolvi

    Olvipolvi Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2009
    Viestejä:
    54
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näyttää vaan siltä että säästämisaika on 2v tällämenolla. Olisi kiva saada jonkilainen jumputin siksiaikaa, vaikka käytetty, siitä saisi omansa pois sitten kun rahat 7060b ostoon alkaisi olemaan
    kasassa. Mitä bassoja suosittelisit? 7050 olisi edulisempi, mutta toistaisiko jokin halpis basso alemmas..
     
  13. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    4 023
    Saadut tykkäykset:
    354
    SVS PB12-NSD on 7050B:n hinnoissa ja aika suosittu vaihtoehto:
    http://www.mareks.fi/svs-pb12-nsd-dsp-subwoofer.html

    Ei tietty siihen 500 euroon veny ainakaan uutena.

    Edit: huuto.netissä on näköjään käytetty yksilö 600 eurolla.
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2013
  14. Brilleaux

    Brilleaux Guest Guest

    Liittynyt:
    05.10.2003
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    8040:n kanssa oli aikanaan SVS Pb 10 isd ja toimivat kyllä mainiosti yhteen. SVS:ää kyllä suosittelen itse; hinta/laatu kohtaa mainiosti.
     
  15. makemich

    makemich Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 680
    Saadut tykkäykset:
    243
  16. wagner71

    wagner71 Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.02.2006
    Viestejä:
    29
    Saadut tykkäykset:
    7
    Saapuivat sitten pari päivää tuosta viestistä. Täytyy sanoa että hyvää kannatti odottaa. Optimaalinenhan tuo kuuntelusetin asettelu ei ole kun monitorikin kaiuttimien keskellä mutta tietokonekäytössä ei tuota oikein voi välttää. Näinkin soivat kyllä mielestäni oikein hyvin. Lauluäänet ja soittimet kuulostavat luonnollisilta ja uskottavilta eikä mikään ärsytä. F two integroituu huomaamatta ja vaste yltää 30 hertsiin. Musiikki tulee Spotify premiumilta (joten hifistin settihän tämä ei ole..) Beresfordin DAC:n kautta Mini-dsp:lle jolla tasoitin pari bassoalueen huonemoodia.
    p.s. suosittelen lämpimästi kauittimien nostoa telineille pois pöytätasolta, ääni paranee huomattavasti.
    katso liitettä genelecit.jpg
     
  17. Fahrenheights

    Fahrenheights Guest Guest

    Liittynyt:
    07.06.2002
    Viestejä:
    35
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hyältä näyttää setti. Omaa G2 tilausta vielä odotellaan - joulukuun puolivälistä...
     
  18. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eipä se monitori tunnu liiemmin äänikuvaa rikkovan, kunhan sen laittaan jonkin verran kaiuttimien linjan takapuolelle.
     
  19. katkarapu

    katkarapu Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    19.10.2005
    Viestejä:
    53
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hyvältä näyttää tuo settisi! Viitsisitkö laittaa vielä lähikuvaa ja käyttökokemuksia uudesta subbarin kaukosäätimestä?

    Itse hankin G Onet, mutta päädyin vanhempaan subbariin sen "paremman" volumesäädön takia. Ja olihan tuo 5040a aikalailla halvempikin. Olen kyllä tykännyt äänestä, tietokonekaiuttimina juuri niitä itsekin käytän. Seuraavaksi pitänee hankkia ne iMac-tyyliset pöytätelineet jostain...
     
  20. wagner71

    wagner71 Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.02.2006
    Viestejä:
    29
    Saadut tykkäykset:
    7
    liitteenä kuva kaukosäätimestä. On vähän rimpulan oloinen äkkiseltään mutta toimii hyvin. Olohuoneen toisesta nurkastakin eli yli viiden metrin päästäkin toimii eikä tarvitse edes osoitella subbaria kohti. "Virtanapista" tuossa kaukosäätimessä saa äänen kokonaan pois ( ja miinuksesta muten aikana painaen ääntä hiljaisemmalle ennen kuin uudestaan päälle ääni joko virtanapista uudelleen painaen tai plusnapista). En ole tutustunut sen tarkemmin onko siinä muita toimintoja.

    katso liitettä ftwokake2.jpg