Paras subi elementti leffakäyttöön max hinta n.400e

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana auram, 19.02.2013.

  1. auram

    auram Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.02.2013
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lueskeltuani aikani tätä foorumia huomasin ettei nykyinen Thomannilta ostettu 12" opera subi ei olekkaan subi vaan yläbasso toistin.
    Nyt olisi tarkoitus rakentaa matalammalle toistava tärytin leffateatteri käyttöön.
    Aluksi ottaisin opera subista vahvistimen käyttöön ja myöhemmin hankin tehokkaamman jos tuleva elementti sitä vaatii
    Koteloksi ajattelin alustavasti refleksiä ja elementin kooksi 15", muukin koko käy jos sopiva löytyy.
    Dayton TIT400C-4 olisi mielestäni passeli mutta sitä ei taida saada mistään.
    Nyt olen päätynyt Dayton TIT320C-4 elementtiin, se toistaa suht alas refleksi kotelossa.

    Jos jollain tulee mieleen parempi elementti kuin tuo 12" dayton hinta luokassa max 400e niin laittakaa viestiä.

    kotelon kooksi olen ajatellut max 350L


    Huoneen koko on 6m x 4.5m ja siinä on 1m x 3.7m reikä alakertaan rappusien kohdalla sekä toisessa etureunassa oveton käytävä toisiin huoneisiin, katto on vino niin että toisesta reunasta 0,60m korkea ja toisesta 3m
     
  2. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 215
    Saadut tykkäykset:
    614
    http://hifitalo.fi/verkkokauppa/tuotetiedot.php?p=4083 Ite odottelisin tuon.
     
  3. auram

    auram Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.02.2013
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mahdetaanko tuota vaan koskaan julkaista eikö sitä 15" tuumasta versiota ole odoteltu jo monta vuotta
     
  4. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Opera ei ole lainkaan tuttu. Joten ihan vain yleisesti ottaen mainitsen, että saattaa olla, että vahvistimesi päästää tulevankin subbarin kannalta riittävän matalat bassot lävitseen. Eikä myöskään sisällä mitään kiinteitä equtuksia.
    Jolloin ongelmaa ei ole. Kunhan teho vain riittää tarpeisiisi, eikä tulevan elementin impedanssikaan ole ko. vahvistimen näkövinkkelistä liian matala.

    Toisaalta huonolla tuurilla voi niinkin olla, että on suhteellisen ylhäälle asetettu subsonic. Ja kenties jopa kiinteä equtuskin.
    No, voihan sen vahvistimen joka tapauksessa ottaa käyttöön ja kuunnella/mitata, että tulevatko alimmatkin bassot kunnolla läpi. Tai niin matalat, kuin itse tarpeelliseksi koet. Jos eivät tule ja niitäkin kuitenkin haluttaisiin, niin sitten pitäisi joko vahvistinta modata tai vaihtaa se parempaan.
     
  5. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eikö niitä jenkkilässä jo voi tilata?
     
  6. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 215
    Saadut tykkäykset:
    614
    Juu jenkkilästä noita jo saa, käsittääkseni mitä kyselin CSS:ltä niin laivalla olis lähteny lasti Suomeenkin.
     
  7. auram

    auram Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.02.2013
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko joku simuloinut SDX12:sta? Kuinka paljon siitä saa desibelejä esim 20Hz. itse en ole löytänyt ajuria
     
  8. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
  9. auram

    auram Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.02.2013
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Saa nähdä minkä hintaisia ovat kun suomeen saapuvat jos ovat kohtuu hintaisia niin voisi venyttää budjettia sen verran että saisi 2kpl noita, menevät meinaan aika pieneen laatikkoon.
    Koteloksi kahdelle elementille 180L refleksi 18Hz virityksellä vaikuttaisi passelilta
     
  10. auram

    auram Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.02.2013
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tosin mach5 uxl 18.n saisi varmaan suomeen samalla rahalla kuin 2kpl sdx12 maksaa ja äänen painetta lähtisi todennäköisesti enenmmän
     
  11. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    niin ... toisaalta itse kaatuisin erillisessä subbarissa poikkeuksetta useamman subin koteloon ja sijoittaisin ne fiksusti.
     
  12. auram

    auram Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.02.2013
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0

    Jos saan kysyä niin minkä takia valitsisit useamman elementin koteloon ja mitä tearkoitat tuolla sijoituksella
     
  13. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    Subbarin sijoitukset jokaisen huoneen seinän puoliväliin parantaa huomattavasti subbarin taajuusvastetta.
    Maksimipainetta ei saada kylläkään niin paljoa, mitä 4 elementti pystyisi tarjoamaan.

    ja onhan niitä vaikka mitä elementit matriisissa seinässä ym.

    edit: en löydä nyt yhtäkkiä sitä hifimaailman artikkelia subbareiden sijoituksesta.
     
    Viimeksi muokattu: 19.02.2013
  14. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Hifimaailmassa on asiasta hyvä ohje. Kaksi erillistä koteloa sijoitettuna "sinne mihin sattuu mahtumaan" ei välttämättä tee mitään parannusta yhteen hyvin sijoitettuun verrattuna.
     
  15. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse olen kanssa ehdottomasti 4:n kotelon kannalla kuin 2:n isomman kotelon. Kotelon koko pysyy maltillisempana ja kotelosta tulee tukevampi ( ei vaadi niin paljon tuentaa kuin tuommoinen jääkaapin kokoinen). Mikäänhän ei estä kasaamasta niitä kahta päällekkäin/vierekkäin tai yhteen läjään. Jokaisen seinän puoleen väliin sijoitettu subbari tuo tosiaan aika tasaisen vasteen jopa kerrostalossa, mutta max äänenpaine tosin menetetään. Kaksikin koteloa symmetrisesti aseteltuna on usein parempi kuin yksi subbari.
     
  16. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 265
    Saadut tykkäykset:
    7
    Varmaankin 4 koteloa antaa keskellä huoneen seiniä tasaisen vasteen, mutta kyllä ne kaksikin. Ja kaksi koteloa on helpompi sijoittaa hyvin kuin ne neljä koteloa:D Mielestäni kaksi koteloa on huomattavasti helpompi sijoittaa hyvin kuin neljä, koska ei niitä neljää silti voi sijoittaa mihin sattuu.

    Ja jos alkuperäisen kysyjän budjettia ajatellaan, niin 400 kun jakaa 4, niin satasella ei valitettavasti saa mitään kunnollista bassoelukkaa. Itse suosittelisin 1 tai 2 elementtiä, vaikka ihan perinteisesti yhdessä kotelossa. Vaikka kaksi tuollaista:

    http://hifitalo.fi/verkkokauppa/tuotetiedot.php?p=2200

    Tai tuollaista, muistaakseni noin 70-80l per elementti, parinkymmenen Hz:n virityksellä aivan toimiva ja kuunneltava:

    http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7108
     
  17. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    ^ Pointti oli, että kannattaa jakaa heti alusta asti useampaan koteloon. Niin kuin hifimaailman artikkelissa kahdella subbarilla oikein sijoitettuna saadaan jo hyvä parannus.
    Jos ne on samassa kotelossa, niin niitä ei oikein sitten enää sijoitellakkaan. Sitten kun se nälkä kasvaa syödessä, niin voi tehdä vielä toisen parin tai yhden subbarin lisäksi, hyvää jatkumoa.
    Jos on akustisesti todella hyvä tila, niin sitten keskittyy siihen paineeeseen lataamalla kaikki elementit samaan paikkaan, mutta harvoin kenelläkään on. Hyvin harvoin.

    ... kyllähän se antimodekin maksaa ... dvdplazan raati vaatii siis lisää taustatietoa hellasäröstä, sisustus toiveista ja tilasta :)

    En saanut ihan ehjää käsitystä tilasta, joten pohjakuva olis hyvä. Mutta lähtisin siitä että hounesymmetria syntyy laskevan katon mukaan.
     
  18. auram

    auram Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.02.2013
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    katso liitettä pohja1.png katso liitettä pohja2.png

    Tuossa nopeat pohjakuvat

    https://www.dropbox.com/s/6e84tjwjdqqrcx5/2013-02-20-353.jpg

    Ja tässä kuva huoneesta





    Huoneen tarkoitus on pelkästään leffa käyttö joten periaatteessa kaijuttimia voi olla kuinka monta vaan, ja tämä alue on ainut mihin hella särön valta ei ulotu :)
    Olisi tarkoitus päivittä pikku hiljaa koko huoneen tekniikka ja aloitan bassotoistosta mikä häiritsee tällä hetkellä eniten.

    Taidankin päätyä useampaan subbari koteloon mutta aloitan yhdestä ja teen sitten lisää tarpeen ja rahatilanteen mukaan, tosin koteloita voisi tehdä heti kaksin kappalein kun kerran hommaa ryhtyy

    Tuo 400e on yhden elementin max hinta, vahvistimen joudun hankkimaan uuden viimeistään toisen elementin hankinnan jälkeen
     
  19. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko nyt mitään subbaria huoneessa? ootko mittaillu vasteita millään sijoituksella?

    Juu, kun alottaimisen kynnykseen ylittää, niin samaan syssiin kannattaa tehä useempi kotelo. Niitä tekee kuitenkin samaan vaivaan useemman. Osta vaikka elementtejä aluksi yksi, se on kuitenkin se kallein ...
     
  20. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    Dayton titanicit on soveliaampia suljettuun, mutta esim. 390ho-4 maksaa ~250euroa ja suunniteltu refleksiin