Päivää! Tarkoitus olisi alkaa rakentamaan 5.1 settiä. Valmiiksi löytyy jo Behringer b2030a pari, sekä b1030a pari. Tällä hetkellä molemmat ovat nuforce icon udac2 kanssa kytkettynä eri tietokoneisiin, erissä huoneissa. Katselin 5.1 pre-outillisia vahvistimia, mutta hinnat tuntuvat olevan aika suolaisia. Ajattelin, että pystyykö tuohon genelecin subbariin kytkemään 5 behringerin kaiutinta, kun lähdöt löytyvät? Vai onko tuossa jotenkin rajoitettu pelkästään genelecin kaiuttimiin? Mikäli tuo olisi mahdollista, luultavasti tilaisin subbarin ja yhden b2030a kaiuttimen ja näin ollen olisi 5.1 setti kasassa. Saisin tuolla subbarin ostolla kaksi kärpästä yhdellä iskulla, eli itse subbarin ja 5.1 setin mahdollisuuden. Tila on sen verran pieni vielä, että varmasti tuossa subbarissakin riittäisi potku. Toinen vaihtoehto on myydä b2030a pari pois ja alkaa suoraan uutta settiä kasaamaan. Tämä tuntuu tällä hetkellä luontevammalta ratkaisulta. Budjetti olisi noin 1500.
Sinänsä pystyy liittämään muutkin kaiuttimet kuin genet, mutta silti pitäisi olla se 5.1 pre-outeilla varustettu vahvistin. Subbari ei mitenkään maagisesti muuta sisään vietyä stereosignaalia 5.1 muotoon. Subi tekee "vain" jakosuodon ja sitten syöttää inputeihin tuodun signaalin vastaaviin ulostuloihin. 5-kanavaisten ulostulojen saaminen käyttöön edellyttää että sisään on viety myöskin 5.1 signaalia.
Kiitti vastauksesta, eipä tullut tuo asia edes mieleen. Järkevintä lähteä siis uutta settiä rakentamaan, tai pre-outeilla varustettua vahvaria etsimään. Genelecin subbari jää kuitenkin pois laskuista nyt.
Ei sun kannata lähtä koko settiä uudistamaan vaan ostat sen vahvarin, puuttuvan behrun ja subin. esim. vahvariksi: http://www.mareks.fi/yamaha-rx-a820-7-2-viritinvahvistin.html (879e), http://www.mareks.fi/denon-avr-2313-7-1-viritinvahvistin.html (699e) behru: http://www.powerset.fi/kotihifi/behringer/truth-b2030a.html (139e) subi: http://www.mareks.fi/bk-electronics-xls200-df-mk2-subwoofer-kpl.html (500e), http://www.mareks.fi/bk-electronics-xxls400-kpl.html (650e) Denonin vahvarilla ja xxls400 subilla setin hinnaksi jää 1488 eli alle toivotun budjetin paitsi piuhat nostaa summaa hieman mutta niitä en ala arvailemaan. Uskoisin että olet tyytyväinen settiin. Behrut ovat hintaisekseen hyviä kaiuttimia, joten ei kannata alkaa uutta settiä välttämättä kasaileen koska äänellisesti saatat mennä huonompaan suuntaan.
Kiitos ehdotuksesta. Kattelin tossa jo uusia kaiuttimia ja taidan tilata Dali zensor setin. zensor 5 ja vokal eteen, zensor 1 pari taakse. Vahvistin ja subi puuttuu vielä, budettiakin joutuu hinaan hieman ylemmäs. Meniskö tuo bk:n halvempi subi hyvin zensorien kaverina? Vahvarille jää noiden jälkeen vielä n.500€ budjetti. Tällä viikolla olisi tarkoitus käydä koekuuntelemassa, eli on kuitenkin ihan auki vielä tuo. Uutta tekee mieli kokeilla, sen takia behringerit vaihtuu.
HEP! Virhe havaittu! Surround järjestelmässä vähintään kaikki kolme etukaiutinta ovat keskenään tismalleen identtisiä. (Ja ideaalitilanteessa kaikki 5 tai 7 kaiutinta.) Ideaalinen setti olisi täysi 5kpl kierros samaa Behringeriä, hyvä olisi jos edes ne kolme etukaiutinta olisivat. Tämä tarkoittaa sitä, että kaavailemassasi tornietuset+poikittaiskeskari+saippuarasiasurroundit yhdistelmässä on vaatimattomat 0/5 oikein. Lukaise ihan alkuun vaikkapa Hifimaailman artikkeli Tietoa ja taitoa: Kaiuttimien sijoittelu!
Jostain syystä silti pysyisin noissa behruissa koska itse ainakin tykästyin niiden ääneen mutta kaiuttimien päivittämisen aikana möin omat passiivi behrut pois. Kyllähän vaakatasoinen keskikaiutin menee osana järjestelmää mutta ainahan sen ääni on hieman erinlainen. Mareksilla näytti olevan vahvareita tarjouksessa ja jos tilaat kaiuttimet samasta puljusta niin kannattaa kysellä tarjousta. Tämä pätee kaikkiin firmoihin jos niiltä vaan löytyy kaikki mitä tarvitset.
No johan se meni pieleen. Samaa sarjaa ovat, joten luulin passaavan hyvin yhteen. Lukasin tuon linkin nopsasti, pitää illalla vähän tarkemmin katsoa vielä. Jos jätän behringerit vielä taloon, niin luultavasti kuitenkin tuo b1030a pari jää efektikaiuttimiksi. 3kpl 2030a:ta sitten eteen. Keskikaiutin tulee väkisinkin hieman alemmas, kankaan alareuna on noin 70 senttiä maasta. Vielä on tosin mahdollisuus nostaa, mutta tykkään nykyisestä korkeudesta. Kyllä minäkin tykkään behringereiden äänestä, nyt kun kotiteatterihuone (~4x5m) alkaa valmistumaan, niin tarvetta vähän järeämmälle äänelle. Lujaahan nuo behringerit kyllä soi ja subin lisäämällä saa varmasti ihan ok äänet. Mutta miten toimii 3-4m päästä kuunneltuna?
Toisaalta, keskikaiuttimen sijoituspaikka on usein varsin erilainen kuin vasemman ja oikean etukaiuttimen. Varsinkin jos kyseessä on tavallinen perheen olohuone. Identtinen kaiutin ei enää kuulostakaan tismalleen identtiseltä lattianrajassa, katonrajassa tai kyljellään syvällä tv-tason uumenissa. Silloin vaakamallinen keskari saattaa olla fiksumpi valinta, tietenkin samasta sarjasta. Kokonaisuus ratkaisee, ei ketjun yksi osa. Toki silloin on melko usein helppo laittaa kolme samanlaistakin, kun on kyse pienistä jalustakaiuttimista. Joskus paras tulos kuitenkin saadaan kokonaan ilman keskikaiutinta. Ei ole sijoittelumurheita yms. Tosin jos sivussa istuvienkin katsojien pitäisi kuulla puhe kuvan suunnasta, on keskikaiutin hankittava. Surroundeissa asian dramaattisuus on kertaluokkaa pienempi. Niidenkin optimoinnissa kannattaa muistaa, että usein ne ovat seinässä kiinni ja usein on sisustuksellisiakin vaatimuksia. Se käytännössä hieman vähentää identtisyyden ylikorostamisen tärkeyden absoluuttisen välttämättömyyden ehdottomuutta. Toki mahdollisimman yhtenäinen toisto on aina hyvä tavoite.
Vielä enemmmän toisaalta tuolla perusteella kaikissa kanavissa voisi käyttää erilaisia kaiuttimia jos "kokonaisuus ratkaisee". Myös LR-kanavissa. Tämä johtuu siitä, että L & R -korvien kuulokäyrät ja jokaisen systeemin kaiuttimen sijaintipaikka huoneessa ovat myös varsin erilaisia. Todellisuudessa kaikkien kaiuttimien pitäisi olla mahdollisimman samanlaisia akustisia säteilijöitä. Näin perusedellytykset yhtenäiseen toistoon ovat olemassa, ja huonetta vastaan voidaan käydä taisteluun. 95 %:ssa Plazan kaiutinlaitteistoista ei ole mitään surround-kenttää, panoroinnit eivät liiku/paikannu eikä akustisten tilojen välittyminen toimi. Voimakkaasti toisistaan poikkeavilla tavoilla värittynyttä ääntä tulee ripotelluista pisteistä ympäri kaikukammiota. Tästä pääsemmekin siihen että joillekin tämmöinen "värityskirja-surround" -äänentoisto riittää. Spoiler "Samasta sarjasta" tai saman tuotemerkin jätösmallistosta ostaminen ei riitä yhtään mihinkään. Tämä usein käytetty valintaperustelu on eräs paskimmista alalla liikkuvista "ohjeista". Kaiuttimien pitää olla säteilyominaisuuksiltaan mahdollisimman samanlaisia. Säteilyominaisuuksiin ei vaikuta samanlainen merkki kaiuttimen etulevikkeessä tai niitä räplänneen kaiutinsimulaattorin käyttäjän sotu ("sama suunnittelija" -lisäperuste). Käytännössä in practise kaikukammiolosuhteissa pitäisi käyttää erikoiskaiuttimia, jotka haistattavat heijastuksille ja resonansseille paskat mahdollisimman pitkälle omatoimisesti. Eli pysyvät soundiltaan mahd. samanlaisina/muuttumattomina erilaisista akustisista positioista toistaessaan. Lisäksi kaiuttimen on edullista olla ns. lattiakaiutin, jotta käyttäjä ei pysty ryssimään asennusta väärällä asennuskorkeudella. Näin kaikki soundin parannustoimet eivät jää kaiuttimien käyttäjän kaljapullohartioille kannettavaksi (=tekemättä jätettäväksi). Kaiuttimen paras paikka on seinään upotettuna ja toiseksi paras seinässä kiinni. Seinässä kiinni oleminen vaatii heijastuksien imeytysainekerrosta kyseiseen seinään tai erikoiskaiutinta (vähintään keskialueelta alkaen kardioidi; räikyttää itse takasäteilylle cancelia). Pikkuhifistien kaiutinsijoittelun oppikirjat on kirjoitettu tavallisille ympäriseiloriloilottimille ilman vaimennusaineen käyttömahdollisuutta huoneen pinnoissa. Nämä teokset pitäisi polttaa nuotiossa ja kirjoittaa uudelleen. P.S. Reaaliäänentoiston Laitos valmistelee lakiesitystä tavanomaisten kaiuttimien myynnin kieltämiseksi ilman väh. 300 kg:n villanostajan etuseteliä rautakauppaan. Samassa esityksessä äänentoistolaitteistot määritellään käyttöönotto- ja määräaikaiskatsastuksen piiriin.
Tähän sen verran päivitystä, että valkokangas luultavasti tulee olemaan sittenkin akustisesti läpinäkyvä, eli etukajarit helppo sijoittaa kankaan taakse samalle korkeudelle. Tämän takia kallistuinkin behringereiden puolelle, eli nyt on tulossa jo b2030a täydentämään jo aikasempaa paria eteen. Eiköhän tuo b1030a pari taakse passaa ihan ok, joka riittää minulle.