Hyviä vinkkejä. Kiitoksia vain. Täytyy pitää mielessä, kun projekti tosiaan joskus hamassa tulevaisuudessa alkaa. Huone on sen verran pieni, että tuskin voi kauheasti sisäänpäin seiniä enää puskea, mutta kyllähän sinne jonkin sortin vaimennusta voisi kaavailla. Pitää perehtyä asiaa hieman kun tässä aikaa kerran on. Herätti kyllä mielenkiintoa nämä in wall jutut, koska ei ole tullut sellaisia harkittua koskaan aiemmin.
Vaimentava akustiikkakatto olisi passeli ratkaisu noin pieneen tilaan. Ei ratkaise tietenkään kaikkia ongelmia, mutta on jo harppaus eteenpäin perus kaikukopista.
Asiasta mitään tietämättä niin onko tässä esim nuo konto akustiikkalevyt semmosia joita voisi sinne kattoon länttiä? http://www.innofusor.fi/wp-content/uploads/2012/02/Hinnasto-Innofusor_lowres.pdf
No periaatteessa mikä tahansa ääntä imevä materiaali vaimentaa kaikua huoneessa, mutta jos lähdetään kunnolla hommaa tekemään, tulee ottaa huomioon, että vaimennus kannattaa tehdä mahdollisimman laajalle äänialalle, eli ei lähdetä vaimentamaan pelkillä ohuilla levyillä pelkästään ylimpiä diskantteja, vaan myös niitä keskiääniä ja bassoja (mahdollisuuksien rajoissa, bassotaajuuksien vaimentaminen kun vaatii jo reilusti paksumpaa materiaalivahvuutta). Toisekseen, saat levyistä katossa enemmän irti jos katosta tehdään alaslaskettu. Esim. Ecophonilla on tarkoitukseen sopivia akustiikkalevyjä ja kiinnityskiskoja, joilla koko katon alaslaskun voi toteuttaa.
Alkaa kuulostaa jo melko tyyriiltä, mutta ainahan sitä miettiä voi. Huone muutenkaan ole kovin korkea mitä nyt reilu 2m eikä mitään vinoja pintoja tai aukkoja mihinkään. Ehkä tuollaisista levyistä jotain hyötyä jo on tai sitten niistä seinille laitettavista muotoilluista palasista? Vaikea vaan hahmottaa minkälaiset todelliset kustannukset noista syntyy kun näkee vaan pieniä yksittäishintoja kaikesta.
Panostaisin itse ensin alkuun siihen tykkiin,kankaaseen,kaiuttimiin ja muihin laitteisiin.Sitten kun homman on saanut kuntoon ja toimimaan niin katsoo mitä tarvii akustiikalle tehdä.
Eli menet ns. perse edellä puuhun. Ostetaan samantien kaiuttimet ennenkuin on edes huone hallussa. Pikkaisen helpompaa tehdä ensin tilalle se, mitä on tehtävissä, ja sitten hankkia siinä lähes valmiiksi tehdyssä tilassa toimivat laitteet. Sitten kun laitteet on paikalla ja huone soi, voi arvioida ne viilaukset, mitä kenties on aiheellista tehdä tai mitkä haluaa tehdä.
Kun annettais vähän suuntaan/esimerkkejä mitä kaikkea tuon akustiikan suhteen on hyvä tehdä jos kuitenkin puhutaan melko pienestä budjetista ja siitä, että mitää täydellisyyttä ei havitella vaan tuohon koppiin hinta/laatusuhteeltaan sopuisaa hyvin pelaavaa kokoonpanoa. Mitä maksaa esim katon vaimentaminen tuon kokoisessa 12 neliön kopissa? Kannattaako erikseen seiniäkin vaimentaa jollain matoilla vai vaan tommosia päälle laitettavia mitälie onkaan muotoiltuja levyjä. Siinä mielessä kaikki on helppoa, koska ne päästään tekemään rakennusvaiheessa tarvittaessa.
Henkka. Kysymyksesi ovat olennaisia. Niihin vastaaminen ei kuitenkaan ole helppoa, ainakaan mitä akustiikkaan tulee. Yleinen harhaluulo tuntuu olevan se, että olisi olemassa joku kaikkialle sopiva perusakustointiratkaisu. Ratkaisun toivotaan monesti myös olevan halpa ja helppo, koska tilalla ei pyritä täydellisyyteen. Uskon, että audiomaailma olisi parempi ilman tällaisia ajatuksia. Jos halutaan saavuttaa hyvä kuuntelutila, niin se pitää tehdä ja vieläpä niiden lainalaisuuksien puitteissa, mitkä todellisuudessa vallitsevat. Jos oma tietämys ei riitä, niin ei auta muu kuin palkata apuun henkilö, jonka tietämys riittää. Hyvän kuuntelutilan saavuttamisen työkaluna käytetään akustiikan kannalta tilaan sopivia rakenteita. Niillä pyritään saamaan tilasta mahdollisimman hyvä. Rakennemuutoksilla siis käytännöllisesti katsoen pyritään täydellisyyteen (vaikkei sitä saavutetakaan). Akustiikkasuunnittelija ei rupea vaimentamaan jotain tiettyä taajuutta hervottomasti tehdäkseen äänentoistosta tarkoituksellisesti epätasaisen, vaan hän pyrkii saamaan lopputuloksesta mahdollisimman hyvän. Yli-innokas amatööri ei tiedä mitä huoneensa kaipaa ja tarttuu sokeasti johonkin netissä heitettyyn yleisluonteiseen ohjeeseen, jolla akustiikka muuttuu säkästä riippuen joko paremmaksi tai huonommaksi. Katon vaimentaminen on järeä akustinen muutos. Jos olet valmis senkin tekemään, niin eikö olisi kannattavaa pistää euroja sen verran lisää tiskiin, että saisit ammattilaiselta harkitun suunnitelman, minkä varassa toteuttaa koko projekti? Kaiuttimiin ja laitteisiin voi laittaa sitten myöhemminkin sitä rahaa...
Mitä se Arttu höpäjää. Jotain TurveLevyä(tm) randomilla kattoon ja sitten sinne, minne sattuu kätevästi mahtumaan, mikä on kuulijasta vasemmalle 2 metriä, kun siinä on paljas seinä. Symmetria hiiteen, kun oikealla ei siinä seinää ole. Ja mitään "bassoansoja" ei todellakaan tehdä, passo on tosi jees. [/end sarcasm] Arttu puhuu asiaa. Teetän itse par'aikaa ammattilaisella suunnitelmaa äänieristyksestä ja akustoinnista. Ei muuten ole ihan yksinkertaista hommaa - vaikka itse toimenpiteet eivät välttämättä ole kalliita sinänsä - mutta kun jokainen tila on aina yksilö, eikä mitään yleistä kaavaa sille, miten tuon toteuttaa, ei todellakaan ole olemassa, kuten Arttu sanoi. Siihen, miten huone itsessään toimii, vaikuttaa mm. - huoneen koko, - huoneen mitat, - huoneen korkeus, - seinien ja katon materiaali, - se, mitä niiden seinälevyjen ja kattolevytyksen takana on, - lattian pintamateriaali sekä sen alla oleva rakenne. Eikä se rajoitu tuohon. Nyt hanskaa ylös: luuleeko joku tosiaan, että noin monen variaabelin kanssa olisi jotain "aina toimii" ratkaisua? Joskus kannattaa akustoida katto, joskus seinät, joskus molemmat osittain. Ja joskus kaikki pinnat. Samalla tai usealla eri materiaalilla ja eri paksuudella. Toki aina toimii ratkaisu on olemassa: rakennetaan joka paikkaan 50m2 huone, jonka mitat ja korkeus ovat samat, ja seinät ovat samaa tiettyä betonia, paksuus kaksi metriä. Noin, huone on aina täysin sama, joten myös akustiikkaratkaisukin on aina sama. Todellisuudessa tuohon ei koskaan päästä... Esimerkiksi oman huoneeni kohdalla suunnittelun lähtökohta oli Sauraman kotiteatteri. Kun sitä sitten kolmisen tuntia hierottiin, että mitkä ovat tavoitteet, mitkä ovat järkevät toimenpiteet, jotka ovat keskenään tasapainossa (ei niin mitään järkeä tehdä yhdestä seinästä olennaisesti parempaa kuin neljästä muusta tai mistään seinästä mitään, jos lattia vuotaa kuin Iranin laivasto jne.), niin se alustava runkosuunnitelma, josta lähdetään hiomaan lopullista, eroaa huomattavasti tuosta Samun. Huoneet kun ovat huomattavan erilaiset. Ja jos epäilee hetkeäkään, kannattaako asiassa vaivata ammattilaista, niin ne huolet karisevat parissa kymmenessä minuutissa, kun saa asiantuntevaa näkemystä nimenomaan oman huoneensa mahdollisuuksista ja heikkouksista.
Ensiksi tarkoitin asiaa sillain että jos aikoo käyttä inwall kaiuttimia ja subia niin ehkä kannattaa kiinittää pikkuisen huomiota rakenteisiin ja mitä niille kannattaa tehdä sen akustoinin kannalta. Kun kerta pystyy vaikuttamaan rakenteisiin.
Ihan mielenkiinnosta kysyn tämmönstä. Kuinka kalliiksi tuollaisen pienenkin huoneen akustointi maksaa, jos siihen käyttää vielä ammattilaista suunnittelussa?
Valitettavasti se ei ole halpaa. Tarkkaan en tiedä. Akustiikka- ja äänieristyssuunnitelman kokonaisuuksien hinnat menevät käsittääkseni kuitenkin tonneissa. Pelkällä akustiikkasuunnitelmalla voisi ehkä päästä lähemmäksi yhtä tonnia. Molemmat sisältävät suunnitelmani maksoivat n. 3000€ vuonna 2006.
Entä kuinka paljon meni tuon suunnitelman toteutukseen, ja oliko tuo joku omakotitalohuone, eli "vapaat kädet" tehdä ratkaisuja? Vai oliko tuossa sekä suunnittelu että toteutus?
Elikkäs jos tässä tapauksessa akustiikan hoitaa kuntoon, niin koko 5000e budjettista suurin osa palaa jo siinä. Eli budjetin saa tuplata, jos haluaa kunnon lopputuloksen. Ei tää oo halpaa tääkään homma
Hyvä tila on sitten hyvä tila niinkauan, kuin siinä asut. Ei ole päivitysrumbaa. Kannattaa kuitenkin muistaa, että Artun projekti oli ns. raskasta sarjaa. Suunnitelmissa maksaa niihin palava aika. Jos lähtökohta on, että mitään rakenteita ei saa purkaa ja kaikki on toteutettava olemassa olevien päälle, niin eipä siinä kauaa piirrellä akustolevyn paikkoja. Sekin riippuu, että keneltä kysyy... Oman suunnitelmani hinnasta en vielä tiedä. Kohde 20m2 huone, lattia purkuun kokonaisuudessaan, seinien ja katon levytys puretaan, seinät tehdään erittäin todennäköisesti tuplana ja katto niin, että olemassa oleva lämpöeristys saadaan hyödynnettyä. Ja sitten akustointi perään. Artun arvio voi olla aika lähellä totuutta täälläkin. Huomaathan, että tuo hintalappu on siis suunnitelman hinta. Toteutus maksaa sitten sen, mitä valittu toteutus maksaa. Kipsi ja villa eivät ole kalliita materiaaleja, joten äänieristystä on helppo toteuttaa pienemmillä materiaalikustannuksilla. Akustiikka taas, no, haluatko käyttää valmiita akustolevyjä vai muita ratkaisuja ja otatko jotain halvatun turvelevyä vai RPG BAD Panelia (hinta 1200x2400x100 690e/levy).